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duketassadar@2006-01-31 22:48

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最初由 trb315 发布

貌似中国只有少数民族有一部英雄史诗吧。

应该是藏族的《格萨尔王》吧。最重要的是它到现在还没有完结,是世界上唯一一部活着的史诗,也是我国重点保护文物……
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水城空翎@2006-01-31 22:54

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最初由 trb315 发布


印度倒有两部史诗,颇为精彩,可惜名字忘了。。。



是不是《罗摩衍那》?
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幽远@2006-01-31 22:59

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最初由 SymphonyX 发布

你说起七千年
楔形文字的年代是从约公元前3000年开始的
吉尔迦美什的是4000多年前两河流域城邦时期的产物,当然是在楔形文字之后的。
至于四千……我要提一个概念就是怎样才能算"文明"
如果河姆渡、大汶上算文明的话,那就要早得多了——而你所说的7000年前的梁河的文明程度和以上两个古遗迹是相当的。

至于三星堆,我们一般说只有3000多年历史。古蜀更早期是彭城和中坝这些地点。在禹时期属已经与中原相交通,而那之前蜀是独立发展的。

前四千年,埃及虽未统一,但是已经形成了大量的小国,美各国都有自己的神,其中很多是统一后埃及深的前身。埃及的文字比楔形文字晚不了多少。


不要混淆了"文化"和"文明"这两个概念.国际史学界承认的中国文明史从公元前1500年的商朝开始,之前的因为缺乏文物佐证,一概划入神话时代.

文明的定义是人类社会发展到较高阶段并具有较高文化的状态。我说,至少整个国际历史学界比你我要专业得多吧?
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SymphonyX@2006-01-31 23:08

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最初由 幽远 发布


不要混淆了"文化"和"文明"这两个概念.国际史学界承认的中国文明史从公元前1500年的商朝开始,之前的因为缺乏文物佐证,一概划入神话时代.

文明的定义是人类社会发展到较高阶段并具有较高文化的状态。我说,至少整个国际历史学界比你我要专业得多吧?

两河在苏美初期的科技程度、生产水平和文明程度实际上是很低的

而埃及在前4000年已经可以绘制建筑设计图了
大汶口遗迹的艺术品和工艺品也是存在的

问题就在于文字。因为中国发现的商甲骨文年代很晚。但之前并不是没有发现遗留下来的遗迹和文物,只是没有发现更早的文字

况且吉尔迦美什是"古代写更古"的内容,它所提供的时间不具参考性——事实上人们承认的也是诗本身的4000年而不是诗描写的年代
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幽远@2006-01-31 23:22

不管如何,GILGAMESH作为世界上最早的一个被作为“英雄”而传诵的人这点是没变的,那时候其他文明都还是群神乱战。他是洪水后乌鲁克第一王朝第五代的“恩”(或“恩西”,意为王或执政),曾经修造过乌鲁克的城垣,跟基什的阿伽(见《吉尔伽美什和基什的阿伽》)或其父恩米巴拉吉西作过战。

GILGAMESH在苏美尔历史上实有其人,并非出自艺术上的虚构,这一点无可置疑。〈苏美尔王表〉上可还留着他的名字呢。

PS:我这人口气很冲我承认,得罪了人我也愿意道歉。但是,不要随便对我的人格做出任何主观臆断。
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SymphonyX@2006-01-31 23:30

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最初由 幽远 发布
不管如何,GILGAMESH作为世界上最早的一个被作为“英雄”而传诵的人这点是没变的,那时候其他文明都还是群神乱战。他是洪水后乌鲁克第一王朝第五代的“恩”(或“恩西”,意为王或执政),曾经修造过乌鲁克的城垣,跟基什的阿伽(见《吉尔伽美什和基什的阿伽》)或其父恩米巴拉吉西作过战。

GILGAMESH在苏美尔历史上实有其人,并非出自艺术上的虚构,这一点无可置疑。〈苏美尔王表〉上可还留着他的名字呢。

PS:我这人口气很冲我承认,得罪了人我也愿意道歉。但是,不要随便对我的人格做出任何主观臆断。

别人要判断只能根据他能得到的信息来判断,征于色发于声而后喻。内心再纯良表现出得都是强硬,别人也不会读心术,更不可能去专程调查。当然会得到"错误"的结论——更不如说是被人有意或无意的误导了。

至于说吉尔迦美什有所有宝物的原形,两河的交流范围有限,中国不说,起码南美古文明的东西和他不会有关吧?作为游戏设定就算了,但是较真起来就不同了。
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幽远@2006-01-31 23:41

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最初由 SymphonyX 发布

别人要判断只能根据他能得到的信息来判断,征于色发于声而后喻。内心再纯良表现出得都是强硬,别人也不会读心术,更不可能去专程调查。当然会得到"错误"的结论——更不如说是被人有意或无意的误导了。

至于说吉尔迦美什有所有宝物的原形,两河的交流范围有限,中国不说,起码南美古文明的东西和他不会有关吧?作为游戏设定就算了,但是较真起来就不同了。


读奈须的东西需记得一点:故事里的角色所说的,未必就是真实。

奈须可是从来就没说过“吉尔迦美什有所有宝物的原形”,设定里也没有提过,那只是GILGAMESH如此地“自称”罢了。
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SymphonyX@2006-01-31 23:54

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最初由 幽远 发布


读奈须的东西需记得一点:故事里的角色所说的,未必就是真实。

奈须可是从来就没说过“吉尔迦美什有所有宝物的原形”,设定里也没有提过,那只是GILGAMESH如此地“自称”罢了。

关于奈须的设定,作为剧本怎么设定都有自己的道理,比如像saber的变性——但是别人要戏谑挖苦他的设定也同样有自己的道理。
我看见金皮太NB,就半开玩笑的骂他句"夜郎自大",本来就是论坛上的常见闲扯。结果忽然就从笑骂游戏人物变成了真人PK。我如果不整天如履薄冰一般就躲不开骂战吗OTL
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幽远@2006-01-31 23:59

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最初由 SymphonyX 发布

关于奈须的设定,作为剧本怎么设定都有自己的道理,比如像saber的变性——但是别人要戏谑挖苦他的设定也同样有自己的道理。
我看见金皮太NB,就半开玩笑的骂他句"夜郎自大",本来就是论坛上的常见闲扯。结果忽然就从笑骂游戏人物变成了真人PK。我如果不整天如履薄冰一般就躲不开骂战吗OTL


在那种情况下很容易被人误会你骂的是"所谓的最古老的文明也就在那里才是最古老,放到这边来什么都不是"的意思.......要是真知道你只是挖苦某金的话我说话才不会那么重[/han]
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SymphonyX@2006-02-01 00:17

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最初由 幽远 发布


在那种情况下很容易被人误会你骂的是"所谓的最古老的文明也就在那里才是最古老,放到这边来什么都不是"的意思.......要是真知道你只是挖苦某金的话我说话才不会那么重[/han]

我当时那样说确实是容易被误解
主要是发帖子时候想到哪儿写到哪儿,没有注意上下文的问题
以后还许多锻炼,将来争取做外交家XD
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真·仙太郎@2006-02-01 01:39

依稀记得N年前有部动画名字就叫吉尔伽美修(Gilgamesh)。。。。
ms内容还不错^_^
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yanbo8502@2006-02-01 02:07

OTL,这都可以争论
我觉得还是怪气候和中华文明的延续,古人的地方就是今人的地方,早就破坏了,而且气候干燥的地方保护起来容易吧
吉尔伽美什有这个动画,不过好像和历史没啥关系,貌似悲剧来着
楼上这签名真不错,平井的人设堕落了
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真·仙太郎@2006-02-01 02:13

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最初由 yanbo8502 发布
OTL,这都可以争论
我觉得还是怪气候和中华文明的延续,古人的地方就是今人的地方,早就破坏了,而且气候干燥的地方保护起来容易吧
吉尔伽美什有这个动画,不过好像和历史没啥关系,貌似悲剧来着
楼上这签名真不错,平井的人设堕落了


平井的人设么?无限的ryvius。。。。还行。。
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downa@2006-02-01 02:30

因为那时还是正常的双眼皮....XPP!!
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真·仙太郎@2006-02-01 02:47

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最初由 downa 发布
因为那时还是正常的双眼皮....XPP!!


自从S.CRY.ed开始,就54他了~~~
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