『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[454/455话有感]2年后的 ..

MEIMI@2006-04-29 19:06

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最初由 上午的排骨 发布


之前是指, 奈版桔梗, 和奈版犬么.

那又如何

记的吗. 戈薇穿上桔梗的巫女服,问犬"你真那么讨厌我吗?" 时,犬的反应,不是说明了一切吗?


因为我看的漫画版本是老版本的合订本,所以桔梗复活是在第三卷左右,我说的之前的情节是,诸如犬误以为戈薇被杀生丸杀死,犬说会保护戈薇 第二卷 雷兽兄弟那卷等等啊~~
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MEIMI@2006-04-29 19:09

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最初由 上午的排骨 发布


她们的不同,只是因为 戈V活着, 而桔梗, 不算是活着.

如果颠倒一下. 戈薇能有自信说 "我想在你身边,我想让你快乐吗?"

占了优势的人,就不必要卖乖了吧.


占了优势。。呵。。太好笑了 喜欢桔梗我无话可说,但是没必要把桔梗包装成一个弱者,把戈薇包装成一个占尽优势的掠夺者吧,如果说连活着都是占优势,那么我倒觉得桔梗没有活着才使她占了优势吧 我是很不想这么说的

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最初由 浅紫合欢 发布
怎么说呢. 虽然楼主的题目是 "犬薇桔" 但是我感觉到的是更多戈迷的自我陶醉在里面.

“我相信,桔梗其实并不是那么讨厌戈薇吧,或许,是带着些许“羡慕”的某种情感。”

那么请问 桔梗她“羡慕”戈薇什么? 别告诉我是她可以“活”在犬身边。
“某种感情” 到底是什么感情?


在说最新话。

戈在亲眼目睹,亲身体会了犬桔如此深刻的牵绊之后, 转身马上就能对桔梗说:“我来净化。。” 剖白自己也太快了吧。 幸好还有后面的的思想活动。 否则让人不得不怀疑其虚伪了。

所以呢 , 戈薇还是普通的好, 普通的自然。 万一“完美”起来,仔细想想还真可怕呢!


如果是楼主版的戈薇。 那我就佩服 ,佩服了!


救人需要理由吗? 大师画了几十卷的女主角是这么一个救人也要思前量后的女孩吗? 或许当初第一次帮桔梗净化伤口的时候,她也是如你所想才会说出那些模棱两可让戈薇去自己选择之类的话,那也难怪戈薇要如此介意了,如果是我,真得会感觉别人拿我的好心当驴肝肺。 戈薇现在不完美,我只说过一开始戈薇身上的品质很完美,但是现在她并不完美,但是她的不完美并不是丑陋的地方。
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浅紫合欢@2006-04-29 19:15

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最初由 MEIMI 发布


第三者的定义不是那么广泛吧,只要没有正式登记结婚,第三者是不存在的,因为大家都是自由的,大家都有选择权。 我并没有宣扬戈薇的屈居是多么伟大,事实上,我认为她犯的错就在于喜欢上了犬夜叉。 18卷的台词我记得很清楚,“和戈薇在一起,我很开心,心情也很舒畅,但是我却笑不出来,因为,桔梗。。追随我死去了” 这就是问题的所在,犬夜叉对于桔梗的感情,其中有一部分成分是对桔梗的“愧疚之心”不可否认——这辈子,犬夜叉都欠桔梗的。他的情感是“我也想见你(戈薇)啊”但是他的良心不允许他这么做,这是一个不容否定的情感因素,犬夜叉对桔梗的牵挂也包含有这份歉疚之心。为何在桔梗当初失踪了的时候,犬夜叉疯了般地找她,而直到戈薇被白童子绑架,犬夜叉那份懊悔之心,我不是要比到底犬夜叉的心中,谁的份量比较多,但是,绝对不是如你所说的那么轻如鸿毛。


姑且算是"愧疚之心" 但是它是怎么来的?那是桔梗对的犬的一片深情。 连戈薇都知道“桔梗为了犬夜叉,连自己的生命都可以不要.......”
而 某些人在把“受害者” 抬上天的同时 ,却对桔梗的感情,和感情注定落空的伤痛视而不见。(这点,我没在说楼主。 因为楼主说她也是受害者。 我只借个地方。)
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MEIMI@2006-04-29 19:24

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最初由 浅紫合欢 发布


姑且算是"愧疚之心" 但是它是怎么来的?那是桔梗对的犬的一片深情。 连戈薇都知道“桔梗为了犬夜叉,连自己的生命都可以不要.......”
而 某些人在把“受害者” 抬上天的同时 ,却对桔梗的感情,和感情注定落空的伤痛视而不见。(这点,我没在说楼主。 因为楼主说她也是受害者。 我只借个地方。)


我可没说犬夜叉对桔梗万全是“愧疚之心”哦 我只是说在那份爱里包含有,不要误解, 我相信桔梗也同样知道“犬夜叉为了戈薇,连自己的生命也都可以不要”

我这篇文章没有意在通过“受伤的戈薇”来忽视犬夜叉和桔梗的感情,我承认,他们之间也是爱,我也承认,桔梗受了很多的痛苦,绝对不必戈薇受的少,我主要是认为这全是犬夜叉的错。(结果却引发至去讨论戈薇的人品了。。真是不得其解。。。)
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argtum1@2006-04-29 20:46

桔微之争又开始了
小犬进退两难呀

我想说他对两人都是真心的
两个女孩也是真心的

明美可以为一条辉放弃做歌手
但一条辉还是选择了美沙
(最近在看超时空要塞)
因为宇宙才属于他
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实际点吧。更何况桔梗当时的责任,不能让她如此情绪化的百分百信任,一边是自己的爱情,一边是整个人类和妖怪的抗衡,换你你怎么选。
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有多少战士放弃自己的幸福
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argtum1@2006-04-29 20:56

对戈薇表现处恶意,想把戈薇打入奈落的瘴气中溶掉的时候
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她那样四魂之玉还会被净化吗?
吓吓小女孩吧
--------------------------------------------------------分割线1
其实非常希望戈薇暗黑化——因为我也已经忍受够了这种三角关系
--------------------------------------------------------分割线2
另一方面,我也希望戈薇或是桔梗都抛了叉叉,自己去过快乐的生活得了

她变坏了谁能担当她的责任
桔梗抛了叉叉
她还能叫桔梗吗?
桔梗是永恒不变的爱
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argtum1@2006-04-29 21:01

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最初由 MEIMI 发布


我可没说犬夜叉对桔梗万全是“愧疚之心”哦 我只是说在那份爱里包含有,不要误解, 我相信桔梗也同样知道“犬夜叉为了戈薇,连自己的生命也都可以不要”

我这篇文章没有意在通过“受伤的戈薇”来忽视犬夜叉和桔梗的感情,我承认,他们之间也是爱,我也承认,桔梗受了很多的痛苦,绝对不必戈薇受的少,我主要是认为这全是犬夜叉的错。(结果却引发至去讨论戈薇的人品了。。真是不得其解。。。)


小犬太差了
我认为他仅比终极色魔啊当强一点
不能像涌太一样可靠
不能像五代一样为自己爱的人努力成长
甚至不能像乱马一样在自己的女人被抢走时把她抢回来
引用

cleverduan@2006-04-29 22:25

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最初由 argtum1 发布


小犬太差了
我认为他仅比终极色魔啊当强一点
不能像涌太一样可靠
不能像五代一样为自己爱的人努力成长
甚至不能像乱马一样在自己的女人被抢走时把她抢回来


给小狗的评价太低了吧?
不管他怎么摇摆,我对他倒是——除了“大心”,还是“大心”。

另外,阿当又岂是一个“终极色魔”可以概括的?
班中之癌,小镇之耻,非人类的体质,螳螂般的生命力……:D
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虚幻@2006-04-29 22:27

同意楼主所分析的....
我觉得总也有个人退出
或者狗狗选择其中一个
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argtum1@2006-04-29 22:47

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最初由 cleverduan 发布


给小狗的评价太低了吧?
不管他怎么摇摆,我对他倒是——除了“大心”,还是“大心”。

另外,阿当又岂是一个“终极色魔”可以概括的?
班中之癌,小镇之耻,非人类的体质,螳螂般的生命力……:D

呀 你给啊当的评价更低
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cleverduan@2006-04-29 22:50

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最初由 argtum1 发布

呀 你给啊当的评价更低


喜欢所以蹂躏之。。。。。
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rosemary1016@2006-04-29 22:57

阿当,才是最专情的人 ~~~~~:D
小犬,还是谁都别争了,留给姐姐我好了~~~:o :o
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cleverduan@2006-04-29 23:02

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最初由 rosemary1016 发布
阿当,才是最专情的人 ~~~~~:D
小犬,还是谁都别争了,留给姐姐我好了~~~:o :o


e~~~~~
如果V不要他了,我倒是也可以考虑把他抱回家养着玩。
hohohoho……
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argtum1@2006-04-29 23:03

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最初由 rosemary1016 发布
阿当,才是最专情的人 ~~~~~:D
小犬,还是谁都别争了,留给姐姐我好了~~~:o :o

:D :D :D :D :D
让我想起
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狗狗跟戈微
姐姐跟我走
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Re: [454/455话有感]2年后的今天重看犬薇桔[讨厌戈薇的就不要进来了]

死亡騎士@2006-04-30 07:39

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最初由 MEIMI 发布
看了455话之后,我终于发现了一件事情——原来这么多年以来,在《犬夜叉》里,或者说,在犬薇桔这个三角关系中,我真正对其感到“受不了”了的,其实是犬夜叉本人。

戈薇和桔梗,这两个他身边最重要的女人,桔梗是犬夜叉“不能忘记的”,戈薇则是他“想要她留在身边”的,这两个都是他深爱的女孩,但是,却是由犬夜叉亲手将这两个女孩拖向了痛苦的深渊。

桔梗,第一次见到她时,我的映像是“惊艳”,纯洁,强大,美丽的巫女,但是,直到桔梗因为犬夜叉的缘故,对戈薇表现处恶意,想把戈薇打入奈落的瘴气中溶掉的时候,我曾一度讨厌桔梗,纯粹因为“她想要伤害桔梗,她想让戈薇从犬夜叉身边消失”,这种情绪一直延续到了犬薇之间第一次因为桔梗差点分手的那一次(18卷),我对桔梗讨厌的情绪曾到了极点。我也不止无数次的想过“要是没有桔梗多好”之类的,但是,当戈薇被白童子抓住灵魂的黑暗的那一刻。。。。。 不得不赞叹高桥老师精湛的语言表达功力 ——“我憎恨犬夜叉,嫉妒桔梗这种事……是任何人都有的感情,但这绝对不是,你所说的那种诅咒别人的感情。我很喜欢犬夜叉啊!”这句台词是我认为犬夜叉众多台词里最精彩的一段剖白。

桔梗毕竟也只是一个普通的女孩,比起强大的灵力,她的感情也非常的柔弱,“嫉妒 怨恨 喜欢”这些她生前不敢去拥有的情感,却在她死后50年,才能去拥有,“喜欢犬夜叉”,觉得戈薇“你碍着我们呢”,这些也都是身为人类所理所当然的感情,抱持这样的心态,我渐渐发觉,这样的桔梗是惹人怜爱的,因为桔梗的高傲,她绝不会对戈薇说“你来救我”而是说“救或不救,由你来选择”,但当桔梗抚摸着胸前刚刚被戈薇填满的伤口,感受着“依旧很温暖”的同时,我相信,桔梗其实并不是那么讨厌戈薇吧,或许,是带着些许“羡慕”的某种情感。

然后是戈薇,我认为她的塑造本身就有很大的难度,既要不落入俗套,又要展现其平常的一面,戈薇这个一号女主角,,必定要塑造的有别于其他作品的女主角的“要么头脑简单四肢发达”“要么就是一个美少女养成计划”,高桥把这个角色塑造的“普通”,却又“不普通”,身为一个普通高中生,拥有不同于战国时代的现代人的价值观与社会观,虽然拥有强大的灵力,但是起初却连箭都射不好,但是高桥笔下的戈薇在成长,并按照剧情的发展般的喜欢上了男一号犬夜叉。戈薇起初给我的感觉是和桔梗完全相反的,她开朗,乐观,拥有丰富感情的她同时也拥有强大的灵力。这样的戈薇普通到让人觉得完美,直到犬薇桔三角关系的开始。 第一次目睹犬桔两人在树林中的吻,从高处望着犬夜叉拼命的同蛊毒作战只为了保护桔梗,看着犬夜叉即使受了重伤依旧拖着这样的身躯去见桔梗,直到躲在一旁看着犬夜叉用这桔梗说着“我来保护你”。 有多少女孩可以忍受自己的心上人的心理有这么一般的地方是属于另外一个女孩的? 我已经记不清戈薇多少次对着犬夜叉说“你去吧,去找桔梗”之类的话语。 我很佩服戈薇,因为如果换成是我,或许在18卷那里,就直接把四魂之玉丢在食骨井里,连面都不要见的放弃这段感情了。

看到了455话,我真的感觉“戈薇已经支持不住了”,她为了犬夜叉选择留在战国陪她一起出生入死,因为她爱犬夜叉所以他让自己不要去介意犬夜叉与桔梗的事情,但是,谁又能一而再再而三的对自己的真心妥协呢? 在犬夜叉一次又一次的奔向桔梗的同时,戈薇的心也在一点点往下沉,所以戈薇的内心出现黑暗直到被奈落注入恶意而污染,在我看来是必然的,但我并不因此而感到“果然还是桔梗厉害”或者“戈薇也不过如此程度”之类的,够了,真的已经够了,因为戈薇在感情上已经承受了很多了,她没有必要像大和抚子一般的完美。

我认为能让戈薇打开心结的这件事情,犬夜叉是做不来的。因为他的犹豫不决的态度才一次又一次的将戈薇的内心染上了阴影。能够解开心结的只有两个人,一个是她自己,还有一个是桔梗。虽然彼此都爱着一个男人,但我也认为戈薇其实不“讨厌”桔梗,同桔梗一样,那是一种参杂着“欣赏”的情感,戈薇并不是完全为了犬夜叉而去救了桔梗的,更多的是发自她内心“想救这个人”而去做的(引用某人的话“人杀人的理由我不是很清楚,但是救人还需要理由吗?”) 桔梗和戈薇,或许能够经过一次深谈,能够化解彼此的心结,在我看来犬夜叉是无奈的,因为他所能做的,无非就是选择一方,放弃一方,他无法拯救灵魂被困的桔梗,弃他于不顾,又无法不去在意戈薇,两边的平衡终有一天会被打破,总有一天他会失去其中的一个,这也是他所一度犯下的错误,是他的无力,造成了这两个女孩现在的命运,到那个时候,无论是哪一边,他都将失去他最宝贵的东西。
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其实非常希望戈薇暗黑化——因为我也已经忍受够了这种三角关系
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另一方面,我也希望戈薇或是桔梗都抛了叉叉,自己去过快乐的生活得了
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或许在这篇文章中或多或少加进了对戈薇的喜爱,但是,我这篇文章没有损到桔梗,绝无对巫女大人的恶意,所以那些眼里只看得进对桔梗赞美的,看不进对戈薇赞美的大人们就不要进来了,我不想引发争议,这是为了大家好


還是保持中立的立場吧

后續發展由高橋做決定吧[/han]
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