『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>漫画下载交流区>[求助]椎名高志的那个 ..

Skybow@2006-08-18 15:49

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1.因為他高興[/TX]

:cool:


我喜欢这个理由，因为这样的理由大家都没话说。“我就是高兴扫，我就是高兴扫了不让多数人看，我就是高兴扫了一段时间就不扫了”:D

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掃漫者比較辛苦而且不想出名(怕被出版社追殺)


比较辛苦我觉得未必，做字幕光是翻译恐怕就已经非常辛苦了，扫漫辛苦但多数是机械劳动的辛苦（当然也有脑力参与，比如设定参数，完了修图什么的），没有翻译那种“捻断数根须”的脑力上的煎熬（虽然翻译未必都有胡须[/TX]），从所耗费的精力上来说这是很难比较的，但从时间上来看，做一集字幕显然要比扫一卷漫画花的时间要多得多吧。我是不想比较他们究竟谁比较辛苦，我觉得他们都很辛苦。

低调的扫漫者也是有的，漫画上什么线索（水印）都没有，搞得看的人都不知道到底是那个雷锋扫的，这种情况下就算出版社发布网络追杀令估计也很能追到本尊吧[/KH]

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说到我心坎上去了,难道这些辛辛苦苦加了字幕的动画所付出的劳动就比不上用扫描仪扫漫所付出的劳动?不过从我个人角度来说，扫漫者所定的游戏规则还是有那么一点道理的，大家都宽容一点，相互让一点吧，自己不管从哪个渠道下到漫画，低调一点在小圈子里分享就好了，如果硬把自己私下下到的漫放到ＢＴ或ＥＤ上，心想：＂你小良这个站不是很ＮＢ吗？老子玩死你们＂那．．．后果也不难想象，大家都没得下咯．


这就是中东恐怖分子的心态，不让我玩？那我让谁都没法玩。[/KH] 不过这种人是否存在呢？我没有碰到过。其实很多恐怖分子都是在绝望的境地下才选择了极端手段，他想打打破这个游戏规则，但是他没有别的方法。

假设真的有抱有玩死小良这种论坛的心态的人存在，我觉得这类人应该是最难拿到禁止外流的漫画的那些人（就算能搞到也只是一部两部，要么就是那些严重外流的），因为既得利益者（包括小圈子里的人，以及朋友在小圈子里，自己能通过小圈子获利的人）一般是不会想到去打破这个游戏规则（最多心里有些意见，但多数保持沉默），更遑论用极端的方式去打破。既然本身就很难拿到漫画，那么所谓的“后果”对他们就没有什么威摄力，本来就很难下到，跟下不到也没啥太大区别，都没得下就都没得下咯，我不好过，我干嘛要让别人好过啊[/TX]
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血色的羽翼@2006-08-18 16:27

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最初由 Skybow 发布

其实我也是不玩这个游戏的啊（不过我不明白把我一起骂了是什么意思？），漫画不是必需品，有得看就看咯，没得看也无碍，这个游戏玩不玩下去我都无所谓，其实我始终在游戏外面，我强调了好几次我从不混扫漫论坛，又不是没有机会，只是觉得太累，而且有种奴颜婢膝的感觉（当然，这只是我个人的感觉）。

至于我在前面说“大家都是出来混的，也要讲点游戏规则嘛，哈哈”，一来是调侃，二来是为了表示自己的厚道（无耻啊无耻，让别人去做坏蛋，自己当好人:p ），虽然不是在游戏中，但是我毕竟从游戏中获得了利益，所以我还是原意遵守一下游戏规则（我获得的利益是建立在别人不遵守游戏规则的基础上的，真是汗啊），毕竟扫漫不是一件轻松的事，大家都不容易啊[/TX]


一個前Comicing的管理員，現在在這個帖子裏回得不亦樂乎的人原來自定義成也是不玩這個遊戲啊，真無辜~

原來對掃漫者說聲“感謝”之類的話就是奴顏婢膝啊，您還真是人上人啊，哦，不不不，這應該又是那不成氣候的幽默感在作祟吧~

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最初由 Skybow 发布

这就是中东恐怖分子的心态，不让我玩？那我让谁都没法玩。[/KH] 不过这种人是否存在呢？我没有碰到过。其实很多恐怖分子都是在绝望的境地下才选择了极端手段，他想打打破这个游戏规则，但是他没有别的方法。

假设真的有抱有玩死小良这种论坛的心态的人存在，我觉得这类人应该是最难拿到禁止外流的漫画的那些人（就算能搞到也只是一部两部，要么就是那些严重外流的），因为既得利益者（包括小圈子里的人，以及朋友在小圈子里，自己能通过小圈子获利的人）一般是不会想到去打破这个游戏规则（最多心里有些意见，但多数保持沉默），更遑论用极端的方式去打破。既然本身就很难拿到漫画，那么所谓的“后果”对他们就没有什么威摄力，本来就很难下到，跟下不到也没啥太大区别，都没得下就都没得下咯，我不好过，我干嘛要让别人好过啊[/TX]


那麽那些對漫壇DDoS的人又是怎麽回事呢？
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shinji@2006-08-18 17:00

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最初由 Skybow 发布

你说的好像那些不限制分流的扫漫者扫的漫没有被收费下载网站搞过一样……据说LYC大人已经扫了超过1500漫画了？嗯～

只要你扫了漫画你就得面对被人利用来賺钱的现实（只是被利用次数多少、賺钱多少的问题），转入地下是没有用的，要么就是干脆不加限制（最多加些水印），要么就退休吧，不过有人退休同样也有人新加入……

这事归根结底是个心态问题，LYC大人就是心态好，至少他现在还没有不爽到不扫，而且就算他现在不扫了那也是功成身退，不可能让一个扫漫者一直扫下去，不现实，无论有没有那些收费下载网站都一样

我前面说过了还是动画字幕组（其实不光动画，还有日剧、韩剧、美剧）心态好，这些辛辛苦苦加了字幕的动画没有被收费下载网站搞过？有的好像甚至被互联星空搞过（那可是正宗的商业网站啊）。还有成批量的刻成D盘贩卖，跟扫描版漫画比起来，他们受到的“待遇”可是有过之而无不及啊，不过我从来没有听说过哪部加了字幕的动画（剧集）是限制外流的。

心态啊心态……


我個人的確很佩服LYC大
老實說掃漫者和商業網站的恩怨由來以久
當初有多少掃漫者是無私分享的
要是都沒人去支持所謂的商業網站
我想今天就不會是這種情況
掃中文漫的大多是港台人士
基本上不低调點不行啊

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最初由 Skybow 发布

比较辛苦我觉得未必，做字幕光是翻译恐怕就已经非常辛苦了，扫漫辛苦但多数是机械劳动的辛苦（当然也有脑力参与，比如设定参数，完了修图什么的），没有翻译那种“捻断数根须”的脑力上的煎熬（虽然翻译未必都有胡须[/TX]），从所耗费的精力上来说这是很难比较的，但从时间上来看，做一集字幕显然要比扫一卷漫画花的时间要多得多吧。我是不想比较他们究竟谁比较辛苦，我觉得他们都很辛苦。

低调的扫漫者也是有的，漫画上什么线索（水印）都没有，搞得看的人都不知道到底是那个雷锋扫的，这种情况下就算出版社发布网络追杀令估计也很能追到本尊吧[/KH]


做字幕和掃漫剛好我兩種都在玩
的確是沒什麼好比較的 同樣辛苦
掃漫不只手會痛 心也會痛(壓書or拆書)
修圖龜毛的 花的時間可能很難想像
當然做字幕也是很花時間就是
所以我感覺是差不多累 XD

出版社真要抓起來還不容易
台灣電信警察前一陣子抄掉不少大型盜版軟體網站了
現在只是不抓 不代表以後不抓
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Skybow@2006-08-18 17:01

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最初由 血色的羽翼 发布


一個前Comicing的管理員，現在在這個帖子裏回得不亦樂乎的人原來自定義成也是不玩這個遊戲啊，真無辜~

原來對掃漫者說聲“感謝”之類的話就是奴顏婢膝啊，您還真是人上人啊，哦，不不不，這應該又是那不成氣候的幽默感在作祟吧~

那麽那些對漫壇DDoS的人又是怎麽回事呢？


呵呵，看来我们连对“这个游戏”的定义也存在着差异。

我开始当进行时的管理员的时候扫漫届似乎还没有不让外流这个概念，另外我的管理重心是在论坛，虽然也有ftp权限，也处理ftp事务，但我本人因为自身条件限制（硬盘只有3.2G），所以很少看漫画。说起来也有点遗憾，后来进行时倒了，很多漫画似乎也跟着蒸发了，比如一套彩版的丁丁历险记我至今都没能找到，哈哈。

至于在这个帖子里，我之所以回的不亦乐乎，缘起还是因为你最初对我那个食物链理论的误解吧（当然只是我以为你是误解了，你大概并不这么认为）。

如果你认为我觉得向扫漫者表示感谢就是奴颜婢膝的话，那我也没有话说，毕竟在这个帖子里你已经不止一次误解我的意思，我想如果我再继续解释的话可能会带来更多的误解，所以还是作罢了。

DDOS很奇怪吗？BT网站也在被DDOS，我在单位里的电脑也会被局域网内的一些机器DDOS，看来恐怖分子真的无所不在啊，呵呵。DDOS，嗯，我的确是不了解扫漫论坛被DDOS过，不过我想问的是，你确认这些攻击不是来自出版社（以及其它既得利益者，不可否认电子版漫画的存在或多或少侵害了他们的利益，至少让他们觉得不爽吧）、版权组织、版权捍卫者或者其它完全不看漫画的无聊人士？
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血色的羽翼@2006-08-18 17:11

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最初由 Skybow 发布


呵呵，看来我们连对“这个游戏”的定义也存在着差异。

我开始当进行时的管理员的时候扫漫届似乎还没有不让外流这个概念，另外我的管理重心是在论坛，虽然也有ftp权限，也处理ftp事务，但我本人因为自身条件限制（硬盘只有3.2G），所以很少看漫画。说起来也有点遗憾，后来进行时倒了，很多漫画似乎也跟着蒸发了，比如一套彩版的丁丁历险记我至今都没能找到，哈哈。

至于在这个帖子里，我之所以回的不亦乐乎，缘起还是因为你最初对我那个食物链理论的误解吧（当然只是我以为你是误解了，你大概并不这么认为）。

如果你认为我觉得向扫漫者表示感谢就是奴颜婢膝的话，那我也没有话说，毕竟在这个帖子里你已经不止一次误解我的意思，我想如果我再继续解释的话可能会带来更多的误解，所以还是作罢了。

DDOS很奇怪吗？BT网站也在被DDOS，我在单位里的电脑也会被局域网内的一些机器DDOS，看来恐怖分子真的无所不在啊，呵呵。DDOS，嗯，我的确是不了解扫漫论坛被DDOS过，不过我想问的是，你确认这些攻击不是来自出版社（以及其它既得利益者，不可否认电子版漫画的存在或多或少侵害了他们的利益，至少让他们觉得不爽吧）、版权组织、版权捍卫者或者其它完全不看漫画的无聊人士？


謝謝，學到一個放之四海而皆准的好詞了：誤解~

原來這次不是幽默感在作祟，而是誤解在作祟了~

嗯，再問一句，爲什麽都是我在誤解你，而不是你在誤解我呢？

那麽你又如何確定DDos的人不是那些抱著齷齪心態的人呢？
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Skybow@2006-08-18 17:17

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最初由 shinji 发布


我個人的確很佩服LYC大
老實說掃漫者和商業網站的恩怨由來以久
當初有多少掃漫者是無私分享的
要是都沒人去支持所謂的商業網站
我想今天就不會是這種情況
掃中文漫的大多是港台人士
基本上不低调點不行啊


关于恩怨，我记得最初是个人刻盘卖钱行为，其实这个还是可以理解的，因为N年前大陆的网络条件还很差，刻盘从某种程度上是给那些不能上网的漫迷朋友带来了好处，这个还有话说（有些人刻盘倒真的不是为了賺钱，只是为了方便大家，收点成本费而已），但是后来网络条件好了，就冒出很多收费站点，我真不明白为什么有人原意花钱去支持这些站点呢，比如什么蚂蚁，搞出个dna就是渣，但是还是有人支持，真是一样米养百样人啊-_-b
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做字幕和掃漫剛好我兩種都在玩
的確是沒什麼好比較的 同樣辛苦
掃漫不只手會痛 心也會痛(壓書or拆書)
修圖龜毛的 花的時間可能很難想像
當然做字幕也是很花時間就是
所以我感覺是差不多累 XD


呵呵，失敬失敬（我奴颜婢膝了[/KH]）

引用
最初由 shinji 发布

出版社真要抓起來還不容易
台灣電信警察前一陣子抄掉不少大型盜版軟體網站了
現在只是不抓 不代表以後不抓


执法要考虑到事情的社会危害性以及执法成本，有些做起来不合算，所以就睁一眼闭一眼了。不过正如你所说，真要抓那就真的没办法，再怎么地下也没用，只能选择不干这档子“杀富济贫”的事了[/han]
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whlex-mk2@2006-08-18 17:26

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最初由 Skybow 发布


关于恩怨，我记得最初是个人刻盘卖钱行为，其实这个还是可以理解的，因为N年前大陆的网络条件还很差，刻盘从某种程度上是给那些不能上网的漫迷朋友带来了好处，这个还有话说（有些人刻盘倒真的不是为了賺钱，只是为了方便大家，收点成本费而已），但是后来网络条件好了，就冒出很多收费站点，我真不明白为什么有人原意花钱去支持这些站点呢，比如什么蚂蚁，搞出个dna就是渣，但是还是有人支持，真是一样米养百样人啊-_-b
[/han]


偽正版的東立漫遊網比那些收費網站便宜很多[/TX]
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Skybow@2006-08-18 17:29

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最初由 血色的羽翼 发布


謝謝，學到一個放之四海而皆准的好詞了：誤解~

原來這次不是幽默感在作祟，而是誤解在作祟了~

嗯，再問一句，爲什麽都是我在誤解你，而不是你在誤解我呢？

那麽你又如何確定DDos的人不是那些抱著齷齪心態的人呢？


呵呵，如果我觉得是自己误解了你我早就纠正过来了啊。我认为是你误解了我的意思，不过你也有权力认为是我误解了你，我没有意见啊。

作祟，唉，这位朋友的用词一直让人……怎么说呢，唉

嘿嘿，我不能确定啊，我一点都没有想要确定，因为这个无法确定。但是你应该清楚，DDOS是你先提出来的，而且我觉得你的言下之意就是认为这DDOS的勾当就是你认为的某些人干的，所以我才会问你是否确定。

不过既然你这样反问了我，那我是不是可以理解为你不能确定这事就是你认为的某些人所为呢？既然如此，看来我真的是误解你之前的意思了，原来你提出DDOS并不是为了想说明你认为的某些人正在用卑鄙的手段试图干掉某些论坛，对吗？但真的是这样的话，你又为什么要提出DDOS呢？
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Skybow@2006-08-18 17:32

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最初由 whlex-mk2 发布


偽正版的東立漫遊網比那些收費網站便宜很多[/TX]


不明白，为啥叫伪正版咧？东立的字太小了吧。当年东立线上版刚出来的时候很幸福，不过之后越来越觉得是鸡肋[/han]
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血色的羽翼@2006-08-18 17:36

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最初由 Skybow 发布


呵呵，如果我觉得是自己误解了你我早就纠正过来了啊。我认为是你误解了我的意思，不过你也有权力认为是我误解了你，我没有意见啊。

作祟，唉，这位朋友的用词一直让人……怎么说呢，唉

嘿嘿，我不能确定啊，我一点都没有想要确定，因为这个无法确定。但是你应该清楚，DDOS是你先提出来的，而且我觉得你的言下之意就是认为这DDOS的勾当就是你认为的某些人干的，所以我才会问你是否确定。

不过既然你这样反问了我，那我是不是可以理解为你不能确定这事就是你认为的某些人所为呢？既然如此，看来我真的是误解你之前的意思了，原来你提出DDOS并不是为了想说明你认为的某些人正在用卑鄙的手段试图干掉某些论坛，对吗？但真的是这样的话，你又为什么要提出DDOS呢？


不好意思，用詞風格一向如此，而且也不反對其他人這麽用~

另外，朋友請不要隨便用，自認高攀不起，謝謝~

好像是你先開始猜測並討論有玩死論壇心態的人的存在和行爲吧？
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fantasymger@2006-08-18 17:38

我觉得在这贴子里没必要开战,大家都是心平气和的讨论不好么?不过道不同不相为谋这句话还是没错滴
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whlex-mk2@2006-08-18 17:39

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最初由 Skybow 发布


不明白，为啥叫伪正版咧？东立的字太小了吧。当年东立线上版刚出来的时候很幸福，不过之后越来越觉得是鸡肋[/han]


東立有紙本版權

沒有網路版權
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血色的羽翼@2006-08-18 17:40

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最初由 whlex-mk2 发布


偽正版的東立漫遊網比那些收費網站便宜很多[/TX]


那個東立漫遊網上現在基本沒什麽好物了吧。。。:confused:
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whlex-mk2@2006-08-18 17:44

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最初由 血色的羽翼 发布


那個東立漫遊網上現在基本沒什麽好物了吧。。。:confused:


冷門漫好像不少

你要的好物是那種?
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Skybow@2006-08-18 17:44

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最初由 血色的羽翼 发布


不好意思，用詞風格一向如此，而且也不反對其他人這麽用~

另外，朋友請不要隨便用，自認高攀不起，謝謝~

好像是你先開始猜測並討論有玩死論壇心態的人的存在和行爲吧？


[/ku] [/ku] [/ku]

我还是主张大家就算争论也应该和气一点

我用的是“这位朋友”，这个意思就有“这位先生”、“这位同学”一样，是对不熟悉、不了解的人的一种称呼，我不知道为什么你会认为是一种高攀？我觉得这又是一个误解啊，没办法，真没办法orz。

的确是我提起来的，我说我没见过（但并不意味着不存在吧），后来你和我提起DDOS，我误以为你就是为了向我证明这种人是确确实实存在，但你又好像不能确认，所以我有点不明白你提ddos是为了说明什么。哦，也是为了说明一种可能性吧，这样我倒是能够接受和理解。
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