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huaiqie@2007-02-28 22:26

这片子越看越有爱,没有错过老经典。
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sakurawwt@2007-02-28 22:44

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最初由 Raymon 发布



PB和.45 acp的弹壳直径也就差2.5mm罢了,1911的弹匣弄成双排还能比hrowning hp厚上多少?

既然你说browning hp比1911晚,那么mauser 96总比1911早吧?用的还不是双排弹匣,这个足以证明1911没用双排弹匣和当时的材料还是技术没有关系了吧

把基本设计不一样的1911和usp拿来比较你还真够有见地。整个结构都不一样。你不如用同样结构的但是握把和弹匣不同的Para-Ordnance和1911作比较,看看你的现代材料和新技术到底是怎样把弹匣容量增大一倍之后还能保持“厚度基本不变”好过啦 [/TX]


mauser 96
[/KH] 我没理解错误吧!
是那只有“盒子炮,大肚匣子,驳壳枪,二十响”的名枪吗?
LS没开玩笑吧:confused: 毛瑟手枪的结构别说是两排弹了,您就是设计八排弹的弹甲也不会影响到握把的厚度:D
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ty6u@2007-02-28 22:54

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最初由 sakurawwt 发布


mauser 96
[/KH] 我没理解错误吧!
是那只有“盒子炮,大肚匣子,驳壳枪,二十响”的名枪吗?
LS没开玩笑吧:confused: 毛瑟手枪的结构别说是两排弹了,您就是设计八排弹的弹甲也不会影响到握把的厚度:D

弹夹加厚了怎么都对枪有影响无论是加在前面还是加在握把上,和前面是一个道理... ...八排弹夹... ...你以为是Minimi吗?德国的枪械设计思想再先进在20世纪初也没有领先到这种程度
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Raymon@2007-02-28 22:55

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最初由 sakurawwt 发布


mauser 96
[/KH] 我没理解错误吧!
是那只有“盒子炮,大肚匣子,驳壳枪,二十响”的名枪吗?
LS没开玩笑吧:confused: 毛瑟手枪的结构别说是两排弹了,您就是设计八排弹的弹甲也不会影响到握把的厚度:D



自来德的双排弹匣正正说明,1911没有使用双排弹匣和当时的技术以及材料没有半点关系

再者,如果真要做双排弹匣,.45和9mm的厚度能差多远?大不了.45少装几发罢了
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ty6u@2007-02-28 23:00

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最初由 Raymon 发布



自来德的双排弹匣正正说明,1911没有使用双排弹匣和当时的技术以及材料没有半点关系

再者,如果真要做双排弹匣,.45和9mm的厚度能差多远?大不了.45少装几发罢了

恐怕还和使用重量有关吧?.45但本身就重一些,再用双排弹夹带弹的话就没办法想象了,更别说还有N多的备用弹夹
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sakurawwt@2007-02-28 23:05

LS两位误解了我的意思。

之前争论的焦点是1911的双排弹夹对握把厚度的影响。
Raymon大,却提出了M1896这把枪作为例据支持他的观点,
稍微对枪械有点常识的人都知道自来德的弹夹并不在握把内,
八排弹的弹夹,无论是理论上,还是实际应用上都是不可能也没有意义,
我之所以举这么一个夸张的例子,就是要阐明八排弹的弹夹和单排弹夹在自来德手枪上,对于其握把的厚度没有任何的影响!
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Raymon@2007-02-28 23:09

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最初由 ty6u 发布

恐怕还和使用重量有关吧?.45但本身就重一些,再用双排弹夹带弹的话就没办法想象了,更别说还有N多的备用弹夹





自来德把.30改成.45也就少了两法罢了
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Raymon@2007-02-28 23:15

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最初由 sakurawwt 发布
LS两位误解了我的意思。

之前争论的焦点是1911的双排弹夹对握把厚度的影响。
Raymon大,却提出了M1896这把枪作为例据支持他的观点,
稍微对枪械有点常识的人都知道自来德的弹夹并不在握把内,
八排弹的弹夹,无论是理论上,还是实际应用上都是不可能也没有意义,
我之所以举这么一个夸张的例子,就是要阐明八排弹的弹夹和单排弹夹在自来德手枪上,对于其握把的厚度没有任何的影响!



我也无他,只是要说明1911没有使用双排弹匣和当时的材料以及技术无关而以




1991年,colt参加OHWS的样枪一样是单排弹匣,难道是因为当时的材料和技术不能够保证用了双排弹匣后“厚度基本不变”么?

但为什么同样以1911作为蓝本的Para-Ordnance却可以使用双排弹匣 呢?:confused:
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ty6u@2007-02-28 23:16

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最初由 sakurawwt 发布
LS两位误解了我的意思。

之前争论的焦点是1911的双排弹夹对握把厚度的影响。
Raymon大,却提出了M1896这把枪作为例据支持他的观点,
稍微对枪械有点常识的人都知道自来德的弹夹并不在握把内,
八排弹的弹夹,无论是理论上,还是实际应用上都是不可能也没有意义,
我之所以举这么一个夸张的例子,就是要阐明八排弹的弹夹和单排弹夹在自来德手枪上,对于其握把的厚度没有任何的影响!

知道是握把问题的嘞... ...无非就是说拿自来德当例子没意义而以... ...
好了,丢掉那东西,回来再看:就算.45只比9mm多了2mm左右,但想一想,双排.45弹的宽度应该18mm-21mm之间,双排9mm弹的宽度是10-16mm左右这样的宽度再加上弹夹外壳、枪身结构和握把对于握把怎么会没影响,9mm还好说.45久燃人有些受不了了,毕竟不是人人都拥有NBA那群人一样变态的手掌的
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Raymon@2007-02-28 23:20

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最初由 ty6u 发布

知道是握把问题的嘞... ...无非就是说拿自来德当例子没意义而以... ...
好了,丢掉那东西,回来再看:就算.45只比9mm多了2mm左右,但想一想,双排.45弹的宽度应该18mm-21mm之间,双排9mm弹的宽度是10-16mm左右这样的宽度再加上弹夹外壳、枪身结构和握把对于握把怎么会没影响,9mm还好说.45久燃人有些受不了了,毕竟不是人人都拥有NBA那群人一样变态的手掌的



其实,要把.45的双排弹匣厚度弄成9mm一样并没多少难度,只要少装几发就是了

但如果要利用所谓的“新技术”和“新材料”要把双排弹匣的厚度减少至和单排弹匣相比“基本没有增加”厚度而令到弹匣容量和单排差不多,那还不如不改
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sakurawwt@2007-02-28 23:27

双排弹夹这个说法本身就有些须问题,真正说的话应该是1.5排比较正确,根据枪支的设计需要调整子弹间的交错比例。

而且我们应该看到科技进步对枪支的影响。
同样是使用9mmPB弹,同样是双排弹夹,M9与勃郎宁HP对比,重量轻(850g:930g);枪管长(125mm:118mm);载弹量却多了两发(15:13),这就是技术进步的影响。

所以在下认为:运用最新的材料工艺,在保留1911经典外型的情况下,还是可以运用双排弹夹的,就算不能实现15发的弹量,12发总是可以的吧?
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ty6u@2007-02-28 23:28

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最初由 Raymon 发布



其实,要把.45的双排弹匣厚度弄成9mm一样并没多少难度,只要少装几发就是了

但如果要利用所谓的“新技术”和“新材料”要把双排弹匣的厚度减少至和单排弹匣相比“基本没有增加”而令到弹匣容量和单排差不多,那还不如不改就是了

点头ing 枪械制造技术本身的更新和新材料的运用毕竟只是在枪机部分改变着枪械,并不会对一些基本部分构成影响。记得全合成材料的Glock出来的时候还有人叫嚷着要禁止,‘理由是合成材料无法在机场金属检测仪下检测出来’这种可笑的想法,这些人连最基本的承压部件是什么都搞不清... ...[/han]
大概和这个新技术增加弹容量想法有些类似吧?
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Raymon@2007-02-28 23:30

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最初由 sakurawwt 发布
双排弹夹这个说法本身就有些须问题,真正说的话应该是1.5排比较正确,根据枪支的设计需要调整子弹间的交错比例。

而且我们应该看到科技进步对枪支的影响。
同样是使用9mmPB弹,同样是双排弹夹,M9与勃郎宁HP对比,重量轻(850g:930g);枪管长(125mm:118mm);载弹量却多了两发(15:13),这就是技术进步的影响。

所以在下认为:运用最新的材料工艺,在保留1911经典外型的情况下,还是可以运用双排弹夹的,就算不能实现15发的弹量,12发总是可以的吧?





这个玩意的弹匣用单排都能达到10发容量,看来也是沾了新材和新技术的光了?


本来做不做双排弹匣根本就和哪个年代的材料以及技术根本没有关系,特别是手枪弹匣
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Raymon@2007-02-28 23:37

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最初由 ty6u 发布

点头ing 枪械制造技术本身的更新和新材料的运用毕竟只是在枪机部分改变着枪械,并不会对一些基本部分构成影响。记得全合成材料的Glock出来的时候还有人叫嚷着要禁止,‘理由是合成材料无法在机场金属检测仪下检测出来’这种可笑的想法,这些人连最基本的承压部件是什么都搞不清... ...[/han]
大概和这个新技术增加弹容量想法有些类似吧?



其实,glock的弹匣材料一样是薄钢板,不过上面包塑罢了



从上图可以看出,glock使用的.45以及9mm的双排弹匣的厚度并没差多少
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ty6u@2007-02-28 23:39

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最初由 Raymon 发布



其实,glock的弹匣材料一样是薄钢板,不过上面包塑罢了



从上图可以看出,glock使用的.45以及9mm的双排弹匣的厚度并没差多少

等等... ...左一和右一两个弹夹同样是.45而且弹夹长度是一样的,为什么弹容量不一样
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