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猪丙@2007-04-18 09:51

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最初由 cyberalogo 发布


不可否认的是，硅素生物确实已经不是“人”了。他们经过不断升级的肉体改造，已经完全与人类脱离的关系。或者可以这样说，硅素生物利用科技的力量进化成了另一种高等智慧生命体。

由于硅素生物的环境适应能力比人类强，所以在能够在大灾难中幸存并获得扩张繁衍的机遇。然而，由于超构造体中统治局在网域与现实中的双重封堵，使得硅素生物将其视为影响种族生存的最大障碍。在故事中非公式楼层的段落以及硅素大军围剿SANAKAN的段落中，我们可以看到硅素生物已经有了自己的完善的建造超构造体的技术与军事科技（他们甚至能够通过自己的转换塔召唤驱除系）。而身为统治局代理的Sanakan在他们面前毫无还手之力，由此可见硅素生物与统治局对抗到底的决心。


我说的是广义上的人, 中文里把外星智慧生物叫外星"人", 所以有理由把智慧生物看作"人".
肉体只不过是载体, 难说今后人类会不会用其他零件代替原有的身体. 假如芯片有能力模拟脑的所有功能, 连脑都不需要了.
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cyberalogo@2007-04-18 10:17

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最初由 猪丙 发布


我说的是广义上的人, 中文里把外星智慧生物叫外星"人", 所以有理由把智慧生物看作"人".
肉体只不过是载体, 难说今后人类会不会用其他零件代替原有的身体. 假如芯片有能力模拟脑的所有功能, 连脑都不需要了.


我并没有否定他们也属于所谓的“广义人”。在这里要强调的只是硅素生物的确与人类（狭义人？）不同。
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猪丙@2007-04-18 10:48

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最初由 cyberalogo 发布


我并没有否定他们也属于所谓的“广义人”。在这里要强调的只是硅素生物的确与人类（狭义人？）不同。


这个太明显了，硅素生物比肉块人高级多了[/TX]
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cyberalogo@2007-04-18 12:59

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最初由 猪丙 发布


这个太明显了，硅素生物比肉块人高级多了[/TX]


如果按身体强度来区分的话，硅素生物面对雾亥和SANAKAN的时候就猪狗不如了。:p
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chaoscat@2007-04-18 13:24

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最初由 猪丙 发布


我说的是广义上的人, 中文里把外星智慧生物叫外星"人", 所以有理由把智慧生物看作"人".
肉体只不过是载体, 难说今后人类会不会用其他零件代替原有的身体. 假如芯片有能力模拟脑的所有功能, 连脑都不需要了.

我绝对不会把猿人和现代人类比做同一类别的生物，机器人也不会。。。。虽然两者都带“人”（外星人同等，谁知道他们是不是长着伪足或者不过是一群披着人皮的虫子集合呢- -）
硅生物跟我的想法应该一样吧:o
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猪丙@2007-04-18 13:30

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最初由 chaoscat 发布

我绝对不会把猿人和现代人类比做同一类别的生物，机器人也不会。。。。虽然两者都带“人”（外星人同等，谁知道他们是不是长着伪足或者不过是一群披着人皮的虫子集合呢- -）
硅生物跟我的想法应该一样吧:o


假如要是给你2个选择, SANAKAN和芙蓉JJ, 你选人还是非人?:p
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chaoscat@2007-04-18 13:48

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最初由 猪丙 发布


假如要是给你2个选择, SANAKAN和芙蓉JJ, 你选人还是非人?:p

选择项太极端了吧[/han]
那当然是SANAKAN了
但我们的问题是“人”的定义，硅生物的确也是人但却跟人类又是完全不同的种族，两者的区别就好象同是一个祖先的大象和老鼠一样的关系
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猪丙@2007-04-18 14:48

对方也是智慧生物, 能够和人类相互理解交流, 所以我并不介意是否找个硅素生物当GF, 缺点也就是不能XX:D

不过硅素生物保留着性别设定, 我始终认为是没有必要的, 作用是为服务读者[/KH]
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diablo12@2007-04-18 16:38

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最初由 猪丙 发布


攻壳没看过[/ku]
GIG是啥[/KH]

用系统来解释就更好讨论了, 假如我在关掉WINDOWS系统状态下进DOS, 把比如RUNDLL32.EXE移动到软盘(现在还有人用DOS和3寸盘吗 OTL), 再移回去, 这算是换个系统(人格)吗?

假如我把2个系统文件都移动到其他盘, 再COPY回来, 算是换了系统吗?
假如我把3个系统文件都移动到其他盘, 再COPY回来, 算是换了系统吗?
......
假如我把N个系统文件都移动到其他盘, 再COPY回来, 算是换了系统吗?
......
假如我把每个文件都复制到其他盘, 把系统整个删除, 在COPY回来, 算是换了系统吗?
假如我把整个WINDOWS作GHOST, 然后全部删掉, 再还原, 算是换了系统吗?

把数据的完整性作为系统同一性是合理的, 用连续性定义系统同一性就有逻辑矛盾了.

PS. 这不是在玩秃子的逻辑游戏, 秃子这种定义模糊的东西没必要和它讲逻辑.


系统只是我举得特例，因为系统是可以被静止的，而人类被静止是无法重启的。

比方说，未来有技术把你的视觉感官替换成机械，在整个过程中，人并不是禁止的，也就是说，连续性在这里的定义是，整个过程中某些细胞死亡，然后接续新的机械，这个过程是我的组成部分，而不是我在这一刻变成了另一个我。

每一个时间点上的我都是不同的，但是正如我论证的，每一个时间点上我都是我。即是可分割，又是不可分割。

而GHOST的是先杀死系统，格式化，然后把某个时间点上的系统还原，因为系统是可被禁止的，所以我们说系统并不和人类类同……
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cyberalogo@2007-04-18 16:42

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最初由 chaoscat 发布

选择项太极端了吧[/han]
那当然是SANAKAN了
但我们的问题是“人”的定义，硅生物的确也是人但却跟人类又是完全不同的种族，两者的区别就好象同是一个祖先的大象和老鼠一样的关系


在SANAKAN和硅素生物间，我自然比较喜欢前者。而且，基于硅素生物要灭绝人类的宗旨，也不存在能够交流的前提。

不过，如果真的要脑内补完也无不妥。[/TX] [/TX]
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diablo12@2007-04-18 17:07

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最初由 cyberalogo 发布


在SANAKAN和硅素生物间，我自然比较喜欢前者。而且，基于硅素生物要灭绝人类的宗旨，也不存在能够交流的前提。

不过，如果真的要脑内补完也无不妥。[/TX] [/TX]


不过我挺纳闷BLAME前7卷对人类的某一重要行为一点也没提到……
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ndqwp@2007-04-18 17:24

切，就硅素生物那鸟样，恶心死了…………

另外，硅素生物与安全警卫居然一个鼻子里出气………………

看来，当年，统治局企图利用不成熟的技术来制造不了解的兵器，但，现在兵器居然无视统治局，甚至反抗统治局来看………………没救了。人类必定灭亡。

还有那重力炮……我解读为最高授权线性数据删除程序。也只有重力炮才能破坏超结构………………
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猪丙@2007-04-18 18:10

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最初由 diablo12 发布


系统只是我举得特例，因为系统是可以被静止的，而人类被静止是无法重启的。

比方说，未来有技术把你的视觉感官替换成机械，在整个过程中，人并不是禁止的，也就是说，连续性在这里的定义是，整个过程中某些细胞死亡，然后接续新的机械，这个过程是我的组成部分，而不是我在这一刻变成了另一个我。

每一个时间点上的我都是不同的，但是正如我论证的，每一个时间点上我都是我。即是可分割，又是不可分割。

而GHOST的是先杀死系统，格式化，然后把某个时间点上的系统还原，因为系统是可被禁止的，所以我们说系统并不和人类类同……


人可以被低温冷冻，我不认识这时人的意识还在活动，这时应该算是系统关机了。
现在做2个思维实现，不考虑科技上能不能实现，只考虑是否和宇宙的规则违背。
1. 作为人的主体的意识处于关机状态，在保证脑结构不变的前提下替换一个脑细胞，再替换一个脑细胞，……把脑细胞全部替换。在哪一步算是替换了人？我只能认为人始终在被替换，否则就有逻辑矛盾。
2. 在短到无法测量（量子力学上速度X位置的测不准可以转化为能量X时间的测不准，能量也就是质量，实现需要测量的人的本体）的时间内，KILL掉本体，用其信息重建新个体，保持时空上的连续性，也就是完全模仿时间的克隆。我得出的结论就是自己一直在被KILL掉。

以上实现的假说前提是人没有独立于脑之外的灵魂，在这个前提下，生命也不用局限在有脑生物的范围，当硬件+软件可以模仿脑的所有活动时，就会产生拥有完全等同于人类思维的机器人，硅素生物用什么脑我不知道，但在物质结构上比起肉脑一定更接近电脑。
这样一来，我之前说的对系统的假想实现都可以做，只要把这些机器人设定为可以自己关闭思维，而关闭思维一段时间根本不影响他们的思维方式，也就是“人格”。那么是关闭过自己的机器人算死过重生，还是替换过某零件的才是死过？就算不替换零件，也不能控制自身与外界的物质交换，比如身体的一个电子飞出去。
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猪丙@2007-04-18 18:12

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最初由 ndqwp 发布
切，就硅素生物那鸟样，恶心死了…………

另外，硅素生物与安全警卫居然一个鼻子里出气………………

看来，当年，统治局企图利用不成熟的技术来制造不了解的兵器，但，现在兵器居然无视统治局，甚至反抗统治局来看………………没救了。人类必定灭亡。

还有那重力炮……我解读为最高授权线性数据删除程序。也只有重力炮才能破坏超结构………………


表一秆子打死一船人，SANAKAN和后期的CIBO也是硅素生物，全部SAFE GUARD都是，用的是同一种技术，KILLY也明显不是人，但CIBO和SANAKAN美型啊:o
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猪丙@2007-04-18 18:16

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最初由 diablo12 发布


不过我挺纳闷BLAME前7卷对人类的某一重要行为一点也没提到……


技术发展到这地步，OOXX完全没必要了。

我觉得在这种环境下，性器官已经被去除了，外形保留男女性特征1是为了服务读者，2是基因残余的影响。
原本OOXX觉得爽是为了激励物种进行繁衍，当繁衍不成为问题时就不需要这种激励了，要爽直接给脑一个电脉冲。

这问题当年在夜露和某人吵了N久。
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