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iliiad@2007-04-25 10:09

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PPG的朱雀大批判运动里也涌现了一大批在中“日”人的右翼情怀……


朱雀和日本右翼有啥关系了？日本右翼不是军国主义，祭拜靖国神社么？[/han]
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iliiad@2007-04-25 10:10

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记得似乎宋朝和元朝的王族都是当年的东夷，华夏正统早就不知到扔哪儿去了，所以孔老二逼不得已，才说诸夷用华夏礼则华夏之……战国7雄里只有吴才是根正苗红的华夏啊。


吴国当时也不算正统华夏吧，以当时的地理位置来看，吴国也是中原边缘的蛮夷吧？
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tulatin@2007-04-25 10:19

不是，吴太伯是周文王的爸爸的哥哥，周为长子继承，据说为了传位给周文王，和另一个兄弟虞仲一起远循了，建立了吴，姬姓这可是可以追到帝喾（黄帝长子玄嚣之孙）的
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diablo12@2007-04-25 10:19

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记得似乎宋朝和元朝的王族都是当年的东夷，华夏正统早就不知到扔哪儿去了，所以孔老二逼不得已，才说诸夷用华夏礼则华夏之……战国7雄里只有吴才是根正苗红的华夏啊。


蒙古也好，女真也罢，翻开历史，他们可都算得上咋的远亲，然则，日本则从来就不是。很久就分开……
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走走@2007-04-25 10:19

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美国历史书谈当初屠杀印第安人的也不少……

而且有一点，就是英国美国没有政府统一编制的历史教科书，而是很多出版社出版各自的版本，学校可以自由选择，所以不同出版社出版的教科书内容可能大相径庭……

以前看过资料，很多教科书都只说：白人和印第安人因为误会而冲突……

绝口不提白人先签订合约然后调兵遣将最后一举铲平印第安人等等之类的光辉事迹……

至于在美国独立战争中当主角的法国远征军，则完全被美国历史遗忘了。所有法军做主力的战斗，在美国教科书中变成为了大陆军唱主角……然后法国人就从美国的教科书上消失了……

无怪乎法国人到了现在也对美国有意见啊。


至于英国当年贩卖鸦片的事，估计就连那些研究英国历史的英国人，也不愿意多谈。至于普通的英国人有几个知道当年英国干过这种光辉事迹，恐怕就不清楚了。
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duketassadar@2007-04-25 10:26

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记得似乎宋朝和元朝的王族都是当年的东夷，华夏正统早就不知到扔哪儿去了，所以孔老二逼不得已，才说诸夷用华夏礼则华夏之……战国7雄里只有吴才是根正苗红的华夏啊。

战国七雄里有吴吗？
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tulatin@2007-04-25 10:33

呵呵，跟5霸混了，以为能打到楚都的都能雄一下
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suxil@2007-04-25 10:36

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以前看过资料，很多教科书都只说：白人和印第安人因为误会而冲突……

绝口不提白人先签订合约然后调兵遣将最后一举铲平印第安人等等之类的光辉事迹……

至于在美国独立战争中当主角的法国远征军，则完全被美国历史遗忘了。所有法军做主力的战斗，在美国教科书中变成为了大陆军唱主角……然后法国人就从美国的教科书上消失了……

无怪乎法国人到了现在也对美国有意见啊。


至于英国当年贩卖鸦片的事，估计就连那些研究英国历史的英国人，也不愿意多谈。至于普通的英国人有几个知道当年英国干过这种光辉事迹，恐怕就不清楚了。


这一段就没几句是对的……
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iliiad@2007-04-25 10:40

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以前看过资料，很多教科书都只说：白人和印第安人因为误会而冲突……

绝口不提白人先签订合约然后调兵遣将最后一举铲平印第安人等等之类的光辉事迹……

至于在美国独立战争中当主角的法国远征军，则完全被美国历史遗忘了。所有法军做主力的战争，在美国教科书中变成为了大陆军唱主角……

无怪乎法国人到了现在也对美国有意见啊。


至于英国当年贩卖鸦片的事，估计就连那些研究英国历史的英国人，也不愿意多谈。至于普通的英国人有几个知道当年英国干过这种光辉事迹，恐怕就不清楚了。

也有很多美国教科书说，整个宇宙历史只有4000多年……美国教科书不同版本的太多了……

美国人现在最想忘记的应该是当年加拿大打到华盛顿，烧了白宫……:D

至于鸦片战争的历史，当初到底是不是为了“卖鸦片”而打的很难讲，林则徐是主张打击鸦片但保持通商，但道光是要断绝所有商业往来把英国商人都抓起来……

现在的英国人大多根本就不认为有鸦片战争这回事……倒也不是说有多么的刻意回避……而是以他们来看这件事的重要性没多大……毕竟他们在全世界殖民地干过的恶行太多了……他们要批判也是批判整个殖民主义，而不是专门批判在中国发起的战争……至少他们在中国还没搞过种族大屠杀……[/KH]
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走走@2007-04-25 10:42

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也有很多美国教科书说，整个宇宙历史只有4000多年……美国教科书不同版本的太多了……

美国人现在最想忘记的应该是当年加拿大打到华盛顿，烧了白宫……:D

至于鸦片战争的历史，当初到底是不是为了“卖鸦片”而打的很难讲，林则徐是主张打击鸦片但保持通商，但道光是要断绝所有商业往来把英国商人都抓起来……

现在的英国人大多根本就不认为有鸦片战争这回事……倒也不是说有多么的刻意回避……而是以他们来看这件事的重要性没多大……毕竟他们在全世界殖民地干过的恶事太多了……

唔，偶举这些例子的本意，是说明选择性健忘是全世界的通病，而非某个人DD想的那样，仅仅只有TG喜欢这么做而已……
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suxil@2007-04-25 11:05

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以前看过资料，很多教科书都只说：白人和印第安人因为误会而冲突……

绝口不提白人先签订合约然后调兵遣将最后一举铲平印第安人等等之类的光辉事迹……

至于在美国独立战争中当主角的法国远征军，则完全被美国历史遗忘了。所有法军做主力的战斗，在美国教科书中变成为了大陆军唱主角……然后法国人就从美国的教科书上消失了……

无怪乎法国人到了现在也对美国有意见啊。


至于英国当年贩卖鸦片的事，估计就连那些研究英国历史的英国人，也不愿意多谈。至于普通的英国人有几个知道当年英国干过这种光辉事迹，恐怕就不清楚了。


签订合约……调兵遣将一举铲平印第安人……？
和谁签啊？印第安人那么多个部落……一举铲平？西部殖民者和印第安人的冲突持续了多少年？
实际上当时米鬼实施的仍然是拉一派打一派的办法，真正对印第安人威胁最大的，不是割头皮，而是疾病、美元、农业、生活方式……等等等等。
顺便问一下：哪些州哪些学校的美国教科书说白人和印第安人是因为误会而起冲突的？


潘兴登上法国时就说了，我们是还债来的。
实际上法国和美国当盟友的时间最长，直到前几年布二世才把关系搞糟的。

英国卖鸦片的事……因为受害者是中国，所以在这里不敢多扯，不过建议你还是去找找相关的资料看看英国议会是怎么通过对中国战争的决议的比较好。
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iliiad@2007-04-25 11:09

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唔，偶举这些例子的本意，是说明选择性健忘是全世界的通病，而非某个人DD想的那样，仅仅只有TG喜欢这么做而已……


的确所有人或多或少都会有选择性健忘的毛病，但是区别在于有的是自愿的，有的是政府强制的……就像美国主流媒体报道也经常有严重的失实与偏颇，但那主要反映的是大众思想中的偏见，和有的国家媒体报道是被政府强制控制，反映的是政府的宣传，强制给人洗脑，就是两回事了……
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走走@2007-04-25 11:17

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的确所有人或多或少都会有选择性健忘的毛病，但是区别在于有的是自愿的，有的是政府强制的……就像美国主流媒体报道也经常有严重的失实与偏颇，但那主要反映的是大众思想中的偏见，和有的国家媒体报道是被政府强制控制，反映的是政府的宣传，强制给人洗脑，就是两回事了……

唔，如果你觉得美国政府就什么都不管的话，那你也错了……

我对独裁和民主感兴趣的年代已经过去了，现在这个年代，我觉得对于个人而言，中国不比美国机会少，这就足够，已经足够……
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tulatin@2007-04-25 11:22

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唔，如果你觉得美国政府就什么都不管的话，那你也错了……

我对独裁和民主感兴趣的年代已经过去了，现在这个年代，我觉得对于个人而言，中国不比美国机会少，这就足够，已经足够……


机会比较多承认，但是用成功概率对报酬加权，那中美之间的差距估计还是相当大的。
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某个人@2007-04-25 11:25

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唔，如果你还相信教科书必须说真话，那么我只能说你太纯洁了……

年轻真好，不管是左粪右粪，总算还有信仰……



我只是相信历史无论真假，人类总得（而且也能）从里面学点东西，怀疑一切这是自己和自己过不去，接受一切这是自寻死路，折中一下，接受并怀疑一切。
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