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等漫画的人@2007-05-17 17:23
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最初由 ps2fan 发布
也就是现阶段才有这个问题吧……
再过两年，显卡都支持硬解，cpu都多核了就和谐了
现在？
反正电脑配置都要升…
编码软件也更牛鼻了
ShAc@2007-05-17 20:50
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最初由 kkk60091 发布
。。。。。你自己看看你自己截的图吧。光碰100%就多少处了。。 会到100%意味着什么，你自己想想吧。
你最初根本没说事先已有高端7系列（话说有高端显卡的人的的pc是低配置么）。 开始没说，现在轮到你说了，又开始加前提了。 另外这帖本来就是谈看高清，你谈游戏干嘛。。。。。88没有pv2， 用硬解的话，不如85/86的， 你说88明显是要玩游戏的嘛。。。再说，88是该给低配置pc看高清的建议？
你不是主张多核王道的么，谈6/7系列的硬件加速干嘛。。
最初拿sse2做文章的不是你么。。。你列的不是连sse3都有的cpu么，你的“没sse2的U” 去哪了。。。
对了， 我从来没说“2000年的时候sse2就是高端来着”， 你怎么想是你怎么想，往我头上戴干什么。 我从头到尾只说过没有sse2的cpu早该换了。。。
85/86 硬解确实比cpu要省电， 你当我是开玩笑？
这只是开端，将来差距会更明显的。 硬解是专职的，比cpu这种泛用性有效率的多。
GPU解+cpu占用率10%-30% 和单用cpu90%-100% 哪个会让人接受？
对了， 你加上air的字幕，然后打开mpc 码率查看的窗口放op， 给大家看看吧。。
再加点: ati 有计划推出 agp版本的hd2400, 2600系列显卡(hd2400,nv85这类都是廉价的播高清的卡), nv不久应该也会推出, 瓦数最低的在45w左右,无须显卡外接电源线,对老电源来说也没负担. 这就意味着agp显卡接口的老用户只要更换1张像HD2400的显卡就可以了.
而如果要换从单核换到多核cpu(特别是你最初说的没有sse2的cpu), 很大的情况下是要换主板,即便是换了的主板,如果还是agp显卡接口的,电源也有很大的可能要换, 老电源都是20pin的, 而基本新点的板子都是24pin的, 亦不是所有的老电源都有附加额外的4pin. 内存也很可能要换.
就同样的目的-看高清,开销上,走显卡硬解的路要比走双核的路要好的多... 系统的负担也是显卡这边低..
当然,钱多,两边1块走更好. 有钱什么事都好办.
字数是越来越多了...orz
1.没看见都是倒数级别的双核？
2.有仔细看截图么100的播放深蓝也基本无丢帧......
3.看见那个没怎么oc过的core2 due了么？....要我oc到4G你看看不？顺便找个40M的h264就更赞了:D
88更好，价格也更好....如果不玩游戏显卡都可以省了<-难道你只看我对88的评论不看后半句么？这。。。断章取义来着么？
还有高端7系不等于现阶段的高端显卡。。。价格价格
我的意思还不够明白么？与其低端双核+85/86.....不如中端双核+76/78.........如果你只需要高清可以只考虑U，留个升级的余地......
截图说了可以流畅播放,我个人也不否认可以作的更好....在不换血的前提下lol资源就要利用
无SSE2的U是告诉你此U即便有硬解的6，7系也无法完成任何硬解加速播放不能,除非升级整个平台.....
如果升级整个平台，便为有SSE3的U即便没有硬解的85/86也可以很好的完成播放
2个概念，请别混淆:)
你家显卡不硬解的时候是关闭的么?
GPU解+cpu占用率10%-30% 和单用cpu90%-100% 哪个会让人接受？
都能流畅播放,买CPU+GPU和单卖CPU 哪个会让人接受？
那个不是OP，如果你把字幕发偶，偶不介意再试试：）
顺便把coreavc的deblocking关掉更好lol
第2代硬解能用在AGP上自然是好事情，必然对I的U必有有利 呵呵
这年头换主板还抱着AGP不放的.......少见
个人原则够用就行.....也是矛盾所在
marxian@2007-05-18 00:39
楼主的问题应该已经解决了，关于“多核”与“硬解”之争，继续下去恐伤和气，不如求同存异吧。
对于现阶段，感觉谁也谈不上是“王道”，各有适合的领域，至多说“硬解”适用领域相对更广泛而已。
更换全套的情况，这其中有部分仅需要低端显卡的用户，会舍弃硬解，仅依靠cpu，以降低升级成本。另一部分需要中高档显卡的用户，会自然成为“硬解”用户。
部分一两年前升级至775，754，939平台的用户，其中一些平台并不兼容高级的双核，却拥有升级使用“硬解”显卡的能力，而另一些可以兼容高级双核的平台，也是升级“硬解”显卡投资较少。
另外，支持凡前辈“也就是现阶段才有这个问题”的看法。XD
kkk60091@2007-05-18 11:11
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最初由 ShAc 发布
字数是越来越多了...orz
1.没看见都是倒数级别的双核？
2.有仔细看截图么100的播放深蓝也基本无丢帧......
3.看见那个没怎么oc过的core2 due了么？....要我oc到4G你看看不？顺便找个40M的h264就更赞了:D
88更好，价格也更好....如果不玩游戏显卡都可以省了<-难道你只看我对88的评论不看后半句么？这。。。断章取义来着么？
还有高端7系不等于现阶段的高端显卡。。。价格价格
我的意思还不够明白么？与其低端双核+85/86.....不如中端双核+76/78.........如果你只需要高清可以只考虑U，留个升级的余地......
截图说了可以流畅播放,我个人也不否认可以作的更好....在不换血的前提下lol资源就要利用
无SSE2的U是告诉你此U即便有硬解的6，7系也无法完成任何硬解加速播放不能,除非升级整个平台.....
如果升级整个平台，便为有SSE3的U即便没有硬解的85/86也可以很好的完成播放
2个概念，请别混淆:)
你家显卡不硬解的时候是关闭的么?
GPU解+cpu占用率10%-30% 和单用cpu90%-100% 哪个会让人接受？
都能流畅播放,买CPU+GPU和单卖CPU 哪个会让人接受？
那个不是OP，如果你把字幕发偶，偶不介意再试试：）
顺便把coreavc的deblocking关掉更好lol
第2代硬解能用在AGP上自然是好事情，必然对I的U必有有利 呵呵
这年头换主板还抱着AGP不放的.......少见
个人原则够用就行.....也是矛盾所在
你还是没说cpu 占用率到了100%会怎样。 请不要回避。
不错，x2 3600+可以算倒数的，不过仅个rip就贴房顶了，你还指望它干什么。 其它的不能算倒数。。
88更好，只在游戏上，在放高清上 88 不如 85/86， 为什么呢， 因为88没有pv2， 只有pv， 也就是说只能减轻负担，不能代替。 85/86 有pv2， 针对h264是100% 替代 cpu， cpu不参与了。明白不。。 不明白，自己去看看两类卡在放高清上的决定性的差异。。。哪里能找到价格上比85/86更好的88。。。
不玩游戏不等于显卡可以省了， 只不过整合到主板上，成为板载显卡了。 这是有决定性差异的。 显卡省了，你要往哪接屏幕呢。。。。不是我“断章取义”，是你说的不对，我懒得再打字解释那段。
好，就以你举的例子： 低端双核+85/86 x2 3600+ $59 + 8500GT $97=156, 中端双核+76/78, Core 2 Duo E6300 $166 + 7600gs $85 = 251.
(这个例子里，价格是美元价格。 价格在国内应该会都便宜，但趋势应该是一样的。 配8500gt，实际上已不需要双核了，可以选更便宜的单核。 相反：E6300现在已不能算中等的了，其实从发行时就不算中等的，中下去了。。。中等的代表应该是E6600的， 7600gs也是垫底的东西了）
现在还在用单核及agp接口的主板的人，只要换个即将出来的agp接口的nv 8500 或 HD2400 就够了。 板子和cpu都不用换，岂不是更省。。换主板，很可能是电源，内存都要跟着换，实际的花销，再保守也会比单换1张低端显卡要高。。。
“你家显卡不硬解的时候是关闭的么?”这话是什么意思，你是从哪想到这点的？？而且，我也很奇怪你怎么想到会关闭的说。。。。
我连的那个图， 是nv 8600 GT+core 2 duo E6320， 启用pv2（全硬解）和单纯用 cpu软解的对比。所以显卡1直是开着的。 也就是指显卡全硬解时，耗电要比单纯用cpu软解 要小。。。
把 deblocking关掉， 从本质上就是在倒退， 看高清本来就是享受画质。 你要是降低画质，那还看什么高清呢。。。难道去观赏马赛克？
你把你那个core 2 duo 超到4G？ 不错是能达到那么高。 但问题是你有设备么？ 在风冷下， Tuniq 和 Thermalright Ultra-120 /extreme 这3个是已知最好的散热器， 不但价格不菲，而且它们所能达到的最高稳定工作频数 是 3.96G。 最重要的是我不认为国内有在卖这几种的。 水冷就别提了，光价格就出局了。再后面就不用说了。。也没必要说了。。拿出4G，每核运行1个prime95， 10小时后截图再谈吧。。
补充1下： ati的UVD和nv的 pv2（UVD，比Pv2更出色， 但就针对H。264
而说，基本一样，两者都提供全硬解，非加速或什么半硬解的说法） 都是从一开始就在低端显卡上就有的，现在的两方高端都没有这两个功能。 请大家不要认为这种全硬解功能是针对高端产品的。
针对本人很少在中文的硬件网上逛，花了点时间找到篇中文解说的。
虽然本文章是针对 ati HD2000系列的解说， 大部分是针对UVD功能的实测。
有点耐心和对高清关注的朋友，请花个几分钟看1下。 不关注游戏的话，只需看高清播放的部分- 同时说明了pv2 和 UVD之间的差别和 cpu软解的决定性差别。。。从理论到实践都有，
1。就deep blue 这种03年的老东西，现在连测试都被淘汰了，码率低，已不能体现现在的高清市场。 文章中用的都是现在市面上有的片子。 x2 3600+ 1开始就淘汰。最低需求的cpu底线已被拉到最低2.5Ghz 左右， 用超频的办法少提，毕竟大众是不超频的） cpu 占用率到没到100%或经常碰触100%是很重要的，看片的人对这点应该狠清楚。。。。
2。 跟我在别的网站上看到的一样， 拥有UVD或 pv2后，cpu可以说没要求了。 此文章采用了 闪龙2800+，播放时，即时这种老单核，仍然占用率是个位数左右。。。。。
http://www.hardspell.com/doc/hardware/37050_page18236.html
如果非要在放高清上有个王道之说， 这个称号不会在cpu身上。
ShAc@2007-05-19 03:28
罢了 反正再争论下去也没什么意思,道不同不相为谋:)
就允许偶多嘴一句,就目前的硬解来说都是关闭deblocking的
DB确实也就20MB.....对偶这种按流量收费的网络不可能拿出一个月的1/10去下载HD视频,请见谅 呵呵
打住lol
kkk60091@2007-05-19 07:10
引用
最初由 ShAc 发布
罢了 反正再争论下去也没什么意思,道不同不相为谋:)
就允许偶多嘴一句,就目前的硬解来说都是关闭deblocking的
DB确实也就20MB.....对偶这种按流量收费的网络不可能拿出一个月的1/10去下载HD视频,请见谅 呵呵
打住lol
看你的几个帖子，了解你也是对pc有了解的人。 愿意动手自己弄的人基本都能调和着装台可以放高清的机子。
话说，你我举的例子算是比较极端的了。 我亦不是反对或鄙视用多核，现在的价格如此的低，升级到双核应该不是什么难题。 对系统的整体提升是很明显的， 这是毋庸置疑的。 我个人也在 x2 1问世就转向双核了。 只是当cpu独自面对现今的高清，实在是挺不太住的。
当然，真正享受高清，还有零零碎碎的其它部件的配合。 对于这些不了解的朋友，可以去我之前提供的网页看看， 基本都有提到。。
至于现在的硬解是不是关闭deblocking， 我不确信。 就现在看过的测试， 是都有打开。 也许你说的是 6/7系列时的某些 bug吧。。 当然，我本人没有85/86， 无法自己亲自试验下。 哪位对这方面懂得深点的，请指点1下。
我个人等待的是游戏和高清并有的高端货，HD2900xt游戏性能不能说很好，但也不是很糟， 关键是没有uvd， 无疑让我很失望， 现在只能继续等秋季登场的更新版。。
当然，你说流量的问题，这个完全是个人所在环境的限制，我当然是不会说什么，也没什么好说的。。。
MONO@2007-05-22 17:50
可笑啊,又是性能过剩论,啥都没用过的小白在积极歪歪
我的机器放X-MEN 3才3%-5%,盈通8600GT游戏高手
(可以理解成CPU只在解DTS音轨,忘了说了,那个我都是X-FI解的)
另外PV2的硬解是有deblock的
MONO@2007-05-22 17:53
单核和无硬解的显卡/CPU以后没人买是肯定的
比如当年的王者FX55现在也就800块钱还卖不动,
买了还被人骂买了个单核的废物
xzz@2007-05-22 18:29
汗,啊.这个东西2年内我是换不了电脑了
当前能正常播放就算了.
可恶的是AMD不提供ATI 移动显卡的支持..汗
kkk60091@2007-05-22 19:12
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最初由 xzz 发布
汗,啊.这个东西2年内我是换不了电脑了
当前能正常播放就算了.
可恶的是AMD不提供ATI 移动显卡的支持..汗
ati还好呢， nv是从来没官方提供过移动芯片的驱动支持。 第3方的修改驱动可以用啦。 nv的都是这么过的。。。。
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最初由 MONO 发布
单核和无硬解的显卡/CPU以后没人买是肯定的
比如当年的王者FX55现在也就800块钱还卖不动,
买了还被人骂买了个单核的废物
你前1帖开始在说啥没看明白。。。。
总之，谢谢提供deblocking有打开的信息。。。
看高清的话，有85/86的前提下，单/双核就是无关紧要的事了。
买了单核，不要跟别人说，就不会被骂了嘛:o
gejin1986@2007-05-23 04:07
看样子看这个东西单核CPU要高啊,要不就需要高级显卡的说啊,不然怎么看都卡,我看我这几年是没希望的说,我没必要为了看AIR换电脑的说啊
zcxx01@2007-05-23 18:36
不是说现在有种能够提供CPU、主板、显卡、声卡、网卡五大部件的功能
只有普通机箱1/3大小的米你机箱么
不是说可以播放1080P的视频吗
有人对这东西发表下看法吗
mummy@2007-05-24 01:46
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最初由 zcxx01 发布
不是说现在有种能够提供CPU、主板、显卡、声卡、网卡五大部件的功能
只有普通机箱1/3大小的米你机箱么
不是说可以播放1080P的视频吗
有人对这东西发表下看法吗
HTPC
放客厅用的
kkk60091@2007-05-24 08:27
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最初由 zcxx01 发布
不是说现在有种能够提供CPU、主板、显卡、声卡、网卡五大部件的功能
只有普通机箱1/3大小的米你机箱么
不是说可以播放1080P的视频吗
有人对这东西发表下看法吗
那种类型的，要是能流畅播放现今市面上的1080p的话， 至少是配85/86 或HD2600/2400显卡才行。
HTPC， 最基本的要安静。
1。 cpu1般都是配低耗的，类似的是amd x2 65w那类的。。。
2。 显卡基本都是要静音的，就是没风扇的那种。。。
3。 1般都要配tv卡，ati出这类的比较多。。。顺便带遥控器的。。ati 的all in wonder 系列显卡是不错的选择，可惜vista时代， ati好像不打算继续支持了。。
4。 什么网卡，声卡，除非要特别好的，1般主板集成的都够用了。 一般来说HTPC是不需要上网功能的。。
5。 系统大都是配 MCE。
6。看正版的HD的话， xbox 那个外接HD rom是不错的选择。。
dvd rom，硬盘 什么的就不用提了， 剩下的基本看个人需要，自行增减了。
这种的1般就是摆客厅的。。。。
忘了说， 这种的机箱因为很小， 要是自己装的话， 零件要多用心选购。 尺寸上注意。。。电源最好配300多w的无风扇的。。。
red161@2007-05-24 23:48
引用
最初由 kkk60091 发布
那种类型的，要是能流畅播放现今市面上的1080p的话， 至少是配85/86 或HD2600/2400显卡才行。
HTPC， 最基本的要安静。
1。 cpu1般都是配低耗的，类似的是amd x2 65w那类的。。。
2。 显卡基本都是要静音的，就是没风扇的那种。。。
3。 1般都要配tv卡，ati出这类的比较多。。。顺便带遥控器的。。ati 的all in wonder 系列显卡是不错的选择，可惜vista时代， ati好像不打算继续支持了。。
4。 什么网卡，声卡，除非要特别好的，1般主板集成的都够用了。 一般来说HTPC是不需要上网功能的。。
5。 系统大都是配 MCE。
6。看正版的HD的话， xbox 那个外接HD rom是不错的选择。。
dvd rom，硬盘 什么的就不用提了， 剩下的基本看个人需要，自行增减了。
这种的1般就是摆客厅的。。。。
忘了说， 这种的机箱因为很小， 要是自己装的话， 零件要多用心选购。 尺寸上注意。。。电源最好配300多w的无风扇的。。。
CPU 65W低功耗？那6320的肉大概是多少？记得没65啊 不说最高峰值
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