[请教]各位熟悉FATE和月姬世界的达人,请教有关五大魔法......|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

最初由 delta 发布

如果有人能靠思维来证明“在根源允许的情况下永动机是否可行”
那这人……[/han] [/han]反正脑子肯定比紫苑好使

最初由 doacaon 发布

不，很好证明。因为在根源的允许下……什么都可行

最初由 iliiad 发布

俺的意思是，如果人类认知连魔法这种通向根源的道路都能影响，影响个UO应该算小菜一碟吧……[/han]

最初由 iliiad 发布

“常理”是谁的“常理”呢？“常理”来看握在手里的白纸不可能不点火就燃烧，这是超出科技的现象，所以让空手点火的魔术也是连通根源了？魔法使也是智慧生命，魔法怎么会独立于智慧生命的认识呢？如果是说科技，那魔力也是独立于科技认识的，魔术都是独立于科技的，科技让白纸燃烧需要火柴之类的引火物，魔术点火不需要这些引火物的需求，少了常理限制，为啥不能连通根源？:confused:

最初由 iliiad 发布

魔法与魔术的区别是人类定的呢还是“”定的？难道每次有个魔法诞生，“”就会出来向大家宣布，“这是魔法”。每次一个魔法降级为魔术，“”又会出来向大家宣布，“这个魔法现在降级为魔术了”？[/han]

最初由 iliiad 发布

这么说的话，宝石老头还有一套平行世界物理学呢……既然魔术和魔法的分界在于科技发展，那肯定是以科技发展中的物理学为判定了……除非这个设定本身有问题……:o

最初由 lousao 发布

我不是说永动机是否可行，我只是说“证明”而已
根源允许的情况下？不太清楚什么意思
是指宇宙呢？，还是指永动机呢？

拿把榔头敲烂永动机，这个如何？

呃～
那要看你要什么概念的永动机了
是超越宇宙的还是和宇宙一样的。。。

最初由 iliiad 发布

包括制造出一块连根源也无法举起来的石头？[/TX]

最初由 delta 发布

得跟你说明一下根源，好困难……[/han] [/han]
谁来帮我把根源的定义拉来[/KH]

【五大魔法】

魔法上面已经说过了，就是根源流出的独一无二的力量。但上面也说了，这个力量再独一无二，也和它的直接效果没有任何关系。它的力量体现在这个独一无二的效果不会被其他任何效果和法则所否定，因为它直通根源。我们或许可以用这样一个词来称呼这个意义：“神秘等级”。
低等级的神秘在正面冲突的情况下会被高等级的神秘无效化，而独一无二的魔法则没有任何神秘可以将其无效化，这就是魔法的意义。

魔法不是万能的，有些科学做不到的事魔法也同样做不到，当然如果有人能做到那确实就是魔法，但是没人能做到——不管是用科学还是用神秘学——这也是事实。
而现今魔术协会所承认的，只有五个魔法——万恶的科学啊，有没有这种感觉？

第一法，不明。
有不少猜想，但是没有确切资料。已知“以太块”相关，猜测“无之否定”“时间旅行”之类的，不过都是猜测。
魔法使，已死。

第二法：平行世界干涉技术/多重次元曲折现象。
自由来往于平行世界之间，以及某种程度上进行平行世界间的物质交换。
看似很无敌的能力，但是因为基本概念“平行世界”未被准确定义，因此也是最被YY的能力。毕竟，“平行世界”=“无限可能”嘛。
请在开始YY前思考这样一个问题：为什么宝石翁被咬了之后，没有把自己变成“没有被咬”的宝石翁？
因此，这一魔法仍旧因为概念不清而不适用于讨论。
附带一提，佐佐木小次郎的燕返也是到达了魔法领域的多重次元曲折现象。但是和第二法的理论无关，是纯粹的剑技。因此不算是第二法的延伸，只算是到达了魔法领域的第二法的一端。宝石剑才是根据第二法的理论设计并制作出来的第二法限定礼装。
魔法使：魔导元帅泽尔里奇（Zelretch）。
有着宝石翁、万华镜等诸多称号。
远坂家家祖远坂永人的师傅，宝石剑设计图是他给远坂家子孙留的作业。
在围剿朱月作战中虽然成功给了朱月决定性的一击，但是自己也被吸血成为死徒。之后魔法实力下降，外表开始显著老化，也自此开始广收弟子。
教导过月姬的女主角爱尔奎特。
坚持自我的正义，说白了就是我行我素。
在魔法使中是个行事相当高调，和俗世有诸多牵扯的家伙，不知是被吸血后才这样还是本来性格就是如此。

第三法：天之杯。
生命/灵魂的创造与进化。
并不是给予灵魂以容器，而是让灵魂本身作为生命存在，甚至向更高等生命进化。
冬木的圣杯实际所要完成的，就是Einzbern家曾经掌握但已经失去的第三法——天之杯。
HF线最后依莉雅丝菲尔发动的就是不完全的第三法，以此将卫宫士郎几乎已经完全崩溃的灵魂再次成型。
魔法使：不明。

第四法：名称不明。
因为该魔法的魔法使苍崎青子是因为“在破坏上有无与伦比的天赋”而取得第四法，因而第四法通常被称作“破坏”。但实际上该魔法确切效果不明。
苍崎青子同时也在魔法学院被授予了三原色青——该学院最高称号之一。因此也有将第四法称作三原色青的。
附带一提，直死魔眼也是青色的眼睛。看来这个颜色在月世界代表着破坏之类的意思。
魔法使：苍崎青子。
魔法使中唯一的纯人类，也是唯一一个出身日本的魔法使。本身并没有出色的魔术天赋，仅仅是因为在“破坏”这件事上有无与伦比的天赋而取得第四法。
性格很差，非常差。但意外的对幼年的远野志贵很好，因此被怀疑是正太控。
战斗方式似乎是格斗战加魔术（魔法）战。
有人仅仅因为她并没有出色的魔术天赋就误判这个魔法使很弱，但事实上从她的战斗方式来看这位Miss.Blue绝对是很危险的角色，更何况魔法本来就是魔术无法比拟的神秘，而这位掌握的又是“破坏”……
和姐姐——空境里的苍崎橙子关系极差，详细原因不明。
目前正在旅行中。
附带一提，苍崎姐妹被魔术协会认为是异端，因此这位第四法持有者在魔术协会的地位远远不能和宝石翁相提并论。当然，这对性格恶劣的姐妹也从来没把魔术协会看在眼里过——不是实力原因而是性格原因。

第五法：不明。
魔法使，不明。

第六法。
事实上，任何新出现的到达根源的通路——以及那被称为奇迹的副产物，都将被称为第六法。
目前月世界出现的所有角色中，最接近这一步的是月姬格斗里的白Len。她有希望完成的“第六法”，大概和“创造”有关。

最初由 iliiad 发布
“常理”是谁的“常理”呢？“常理”来看握在手里的白纸不可能不点火就燃烧，这是超出科技的现象，所以让空手点火的魔术也是连通根源了？魔法使也是智慧生命，魔法怎么会独立于智慧生命的认识呢？如果是说科技，那魔力也是独立于科技认识的，魔术都是独立于科技的，科技让白纸燃烧需要火柴之类的引火物，魔术点火不需要这些引火物的需求，少了常理限制，为啥不能连通根源？:confused:

魔法与魔术的区别是人类定的呢还是“”定的？难道每次有个魔法诞生，“”就会出来向大家宣布，“这是魔法”。每次一个魔法降级为魔术，“”又会出来向大家宣布，“这个魔法现在降级为魔术了”？[/han]

这么说的话，宝石老头还有一套平行世界物理学呢……既然魔术和魔法的分界在于科技发展，那肯定是以科技发展中的物理学为判定了……除非这个设定本身有问题……:o

最初由 delta 发布

根源不是一个个体，不是一个能干什么不能干什么的个体……[/han]
根源是这个世界一切法则，一切事物的起点和终点……:D 不是上帝:D
如果有上帝，那也是根源下面的:D
如果不能把根源想象为上帝之外的事物，你理解力不够……:D :D

最初由 iliiad 发布

包括制造出一块连根源也无法举起来的石头？[/TX]

最初由 iliiad 发布

口胡，上帝就是一切事物的起点和终点，Alpha and Omega，the Beginning and the End，乃对上帝的理解不够口牙……[/KH]

根源是不是个体这完全无关，最终只有一个问题：根源能不能举起一块石头？:D

最初由 delta 发布

魔法都是根源里来的，之所以不能连到根源我认为大概是“人类本身能做到了就失去连根源的意义了”，本来连根源才能做到的事现在不用连了，就连不到根源了……[/KH]

最初由 delta 发布

原来你认识错误……[/KH] [/KH] 我打了这么多……
魔法是不是魔法，不在于科技……在于一切人类已经了解的事物，包括魔术……

最初由 iliiad 发布

也就是魔法是人类在捣鼓一堆东西想做一件做不到的事情之后根源心血来潮就出来帮人做这件事，以后只要有人还捣鼓同样这一堆东西，根源就会出来帮忙，这就是魔法。直到人类发明了自己完成这件事的方法，以后再有人捣鼓同样这一堆东西，根源就不出来帮忙了，而是把这堆东西和人类自己完成这件事的方法联接起来，就是魔术了 [/han]

魔法貌似也是人类研究发明出来的吧，人类研究通向根源的道路，成功的就是魔法，否则按照你说的难道宝石老头也不了解平行世界？[/KH]