『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[转贴]日本动画大师宫 ..
软骨兔@2008-07-13 03:43
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最初由 25ms 发布
……可是反响不大，可能因为神棍太难捉摸。
都怀疑初代Macross河森究竟有多少贡献。
现在只有GAINAX那帮人能保持一贯水准，还总有创新突破。
河森对初代的贡献不能拿他的其他作品来衡量。毕竟日式变形机体的大师级人物，他算是一位。包括初代Macross中的机械设计、系列构成、原作、监督等位子都是他的，当然，其中也有阪野的功劳。但Macross最出名的三元素，不是河森的创意那是谁的。
25ms@2008-07-13 04:12
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最初由 软骨兔 发布
河森对初代的贡献不能拿他的其他作品来衡量。毕竟日式变形机体的大师级人物，他算是一位。包括初代Macross中的机械设计、系列构成、原作、监督等位子都是他的，当然，其中也有阪野的功劳。但Macross最出名的三元素，不是河森的创意那是谁的。
话说剧场版宣传海报大字推荐的亮点是：三角恋、演艺界、宇宙战争、1:500万 :o
唉……初代TV就是那旷古绝今的大集体制作，据说不少人还是义务的[/KH]
0 Haku 0@2008-07-13 04:40
这主贴的内容太火星了吧，很多人还看得滋滋有味- -
p.s,老人家喜欢放炮，在言谈里施行极端主义，在工作中施行妥协主义，或者说为访谈所负的责任要比一部作品小得多，所以宣泄便大得多。
太把他说的话当回事是自己找不愉快，或者你可以认为这是人格A，其他时候在显露人格B
连这种性格也未曾了解就在此贴兴奋于得到了舞台而高谈阔批一番，不能不说是师太
--如果有人讨厌，只能说反过来让他赚到了，才放几个小炮就勾引的别人团团转，大谈平日里一星期都不会提到一次的环境话题[/TX]
至于和动画保持适当距离是老先生老早就开始说的，大意是拍个龙猫本来是希望勾引小孩到野外去玩，接近自然，不料却导致一遍一遍地蹲在家里看录像带，于是懊恼不已之类的。
而且说教对象也是小孩（从小家里蹲会引发生理和心理的很多问题），不是少数那么一点宅。我觉得这是非常正常的观点。
关于奇幻需要现实作为基底的态度，可以去读下地海传奇小说。好吧很多人说这是锈蚀的书。
rgw87@2008-07-13 06:51
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最初由 25ms 发布
既然说到科学
科学天生的问题在于总是存在一个其自身不可解释的未知世界（神学自然就不一样了）。对未知世界的态度——认同、坦然、不安、恐惧、寻求慰寄……才是区别一个人是否崇尚科学的标准。
现今的世界是神秘主义泛滥取代了科学精神，到处是假冒科学的神棍玩艺，美国是这些东西最大的产出国——看看那些流行剧集就知道了。背后的原因，也就是宫崎骏痛恨的那些东西。
另外，但宫崎骏纠缠的是人性，而不是科学或者科学的暴力，更不是什么自然保护。
其它方面我很认同你的说法。
我打那段话时情绪有点激动，因为近来见神棍见得太多，它们连人家在研究什么都不知道就发一通看似有哲理实则放屁的纱布议论,结果坛子上一见沾点边的东西，就湿态了……
现在一想，我纠结的不是“老宫本人的思想”，而是“媒体想让受众知道的老宫的思想”，做访谈时用问题引导一下，后期再剪辑一下，ＯＫ，截了一个侧面了，再加点旁敲侧击的描写，如“恼火动画片泛滥”“内心的矛盾与挣扎”，话本身倒不算错，但放在那语境下，效果有意思得很。
科学这东西其实真懂就不会说什么“万能”之类的屁话，它告诉你能做什么的同时也告诉你不能做什么，有些事做不到就是做不到，比如永动机——这么一个到处设定界限告诉你“这个有可能的同时那个没可能”的东西，哪里万能了？
科学在研究中排除了超自然的神的存在，但它又告诉人们，即使没有神在俯视人类，人类也是个能力有限得很的东西，知道的东西越多，就发现还有更多的未知事物。
人性危机其实就是人被欲望异化，成为受欲望支配的奴隶这么简单的一个问题，科学进步带来的科技成果，让一些觉得这成果真好人类真了不起但却不知道这成果背后的辛酸的人一边大赞科学，一边用科学的成果干出实际上根本不科学的事，后来看到环境搞得乱七八糟了，怕了，这班知其然不知其所以然的家伙就回过头来轰科学一炮，反正它们没错的，谁叫那些成果那么诱人，是科学家引它们犯罪呢。
这科学家，其实真不是人干的事，你在实验室里打拼十多年，搞出个好东西，顶多得个诺奖，然后大家就忘了你名字，那班用你的成果到处招摇撞骗的家伙倒是滋润，嚷些“在ＸＸ指导下才有这……”“这是人类的……”“我们完全可以……”，或者反过来，“看看这东西造成了多严重的……”“人啊，莫以为自己……”“科学的局限……”——几乎天天见这些神棍跳大神，我少爆几句粗已经感到自己修养甚好了。
说这么多，最后向老宫表示点歉意，开个玩笑真没啥，我也经常说“让那帮ＳＢ折腾去吧到时生个孩子多出些奇怪的器官它们就知错了”，有些东西不见棺材不流泪，我也希望能看到它们流泪的一天。至于Ｍ国某些妓者，作风早就为世界人民所知，它们整出来的东西，作个谈资挺不错，仅此而已。一个原教旨基督教横行的国家，媒体上发些纱布文正常极了。
拂晓之歌@2008-07-13 07:29
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最初由 ttal 发布
《地球少女》
（Arjuna）
日文名 地球少女アルジュナ
监督 河森正治
制作·发行 Bandai Visual
出品年份 2004
官方网站 http://www.satelight.co.jp/works/ar...
总共集数 13
一套日本的环保动画，由Bandai Visual制作。 讲述地球失衡之后世界的变化，共有六个部份13集。
“想要去看海”这个单纯的念头，竟然带给了普通高中女生有吉树奈一项重大的使命。在她与男友大岛时夫一起乘摩托车从神户去海边的途中发生了车祸，生命垂危的树奈突然看到了地球因破坏大自然而惨遭毁灭的景象，原来这就是人类的最终下场。这时一个神秘的美少年克利斯出现在树奈面前，他答应重新赋予树奈生命，条件是消灭魔鬼拉贾，为地球开创新的未来。肩负着拯救地球的重责大任的少女，她将如何改变自己和人类的命运？
[《地球少女》]
制作人员名单
原作&监督&企画： 河森正治
系列构成： 河森正治 大野木宽
角色设计： 岸田隆宏
副监督： 佐藤英一
美术监督： 太田大 野村正信
色彩设计： 笠森美代子
CGモーション监修： 板野一郎
音乐： 菅野よう子
音响监督： 三间雅文
OP ED是 坂本真绫 唱的
这个就是河森正治拍的环保片 很多大腕啊~~~~
当初看m0时，后面有这片的广告，交相辉映啊……
0 Haku 0@2008-07-13 08:42
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最初由 rgw87 发布
（略）
对时局愤慨还是自己亲历工作所以很不满呢？
那主流的普普通通的小老百姓算什么。
你在工作中里打拼十多年，对社会做出自己的一份贡献，顶多得个劳模，无论何时大家都不记得你名字，那班用你和无数凡人创造的资本到吃喝嫖赌的官员和专家倒是滋润，嚷些“在ＸＸ指导下才有这……”“这是人类的……”“我们完全可以……”，或者反过来，“民众消耗的资源太多了”“老百姓不要觉得自己有资格住大房子，学生不要以为自己有资格上好大学”“人口素质的局限……”——几乎天天见这些神棍跳大神，都要骂那脑子还不爆了
不要以为我在搅水
宫崎骏说过以下的话（大意）
类别一
“中国是人口大国，如果中国的消费像外国一样，比如人人都有冰箱乃至汽车，对地球是很大的问题，所以要找别的办法”（在这里他可没说日本人要放下自己的滋润生活）
“环保主义者的行为是非常伪善的”
类别二
“环境保护是无力的，只有人口降低到几十万才是合理的”
“六十岁以上应该去死”（可见他不是翘着二郎腿说轻松话，而是根本不把“自己”当回事）
这些就不是谈那些距离普通人很远的科学什么的了，而是基本民生，大众取向。
顶楼那些根本不算劲爆而且取向小众的内容就已经让人红眼到这份上，这些看到了是啥表情？
每天整个社会都在制造各种各样的言论，自己喜欢的话题就接受，不喜欢的就回避，激进的话题要看看那人是否有相反的言论最后中和出自己的见地。
类别一，乃是这些话处在一个特定的立场上，讲话的人也没有必要句句用二分法掰开。于是单独拿出来一段话，就好像特别偏颇。
类别二，是讲话的人对自己不喜欢的事实的过激发泄，或者在放狠话制造舆论关注某个问题。既然在其本职工作中并没有这么强烈的色彩，没必要当回事。事实上此时讲话的人在表达内心矛盾，不爽，骂人。树大招风，你有在范围内进行评判的权利，但范围外，真是抱歉。
公众人物为什么能口若悬河，因为他们有这份骄傲，自信自己的论点会有不少人支持。这就是个口味问题了。您的口味站在和宫崎骏相反的那边，但自然也会有支持的。支持的人也并非囫囵吞枣，全盘同意，不过是会筛选出真正的信息来。
普通人也可以随便说，不过听到的人少罢了，入不了你的耳。没什么区别。
不过，你说得再多也入不了别人的耳。
如果不能选择接受和回避，只能对此粗口，就不是修养问题，恐怕是精神问题[/han]
安啦。太愤对人的荷尔蒙不好。
goahead111@2008-07-13 08:57
对不起，宫大叔，我不能听你的建议~~~
25ms@2008-07-13 09:06
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最初由 0 Haku 0 发布
对时局愤慨还是自己亲历工作所以很不满呢？
那主流的普普通通的小老百姓算什么。
……
公众人物为什么能口若悬河，因为他们有这份骄傲，自信自己的论点会有不少人支持。这就是个口味问题了。您的口味站在和宫崎骏相反的那边，但自然也会有支持的。支持的人也并非囫囵吞枣，全盘同意，不过是会筛选出真正的信息来。
普通人也可以随便说，不过听到的人少罢了，入不了你的耳。没什么区别。
不过，你说得再多也入不了别人的耳。
如果不能选择接受和回避，只能对此粗口，就不是修养问题，恐怕是精神问题[/han]
安啦。太愤对人的荷尔蒙不好。
公众人物的社会责任不能忽略，否则你对小老百姓的素质要求就太高了。
不过当前真正容易造成问题的，往往是媒体的转述加工。
对明天都可能会感到恐慌的小老百姓，要求他兼听则明……最多也就做到漠不关心，而且是无论好坏一并的不关心了。这样很不和谐，不利于发展。
所以公开讲话还是收敛的好，小众的东西小众内传播就够了，所谓合时宜。
25ms@2008-07-13 09:11
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最初由 goahead111 发布
对不起，宫大叔，我不能听你的建议~~~
其实很清楚的，宫崎大叔的去宅化不是不看了，而是不要被流水线上下来的杂烩当猪喂……
所谓现实主义嘛，你感觉人情很真实的就算是了。
这样划下来，真正的宅倒不算很多了。
0 Haku 0@2008-07-13 09:21
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最初由 25ms 发布
公众人物的社会责任不能忽略，否则你对小老百姓的素质要求就太高了。
不过当前真正容易造成问题的，往往是媒体的转述加工。
对明天都可能会感到恐慌的小老百姓，要求他兼听则明……最多也就做到漠不关心，而且是无论好坏一并的不关心了。这样很不和谐，不利于发展。
所以公开讲话还是收敛的好，小众的东西小众内传播就够了，所谓合时宜。
公众人物却是要有社会责任，但是这些偏激的话也不是全力向全球传播的，不然大家早聊腻了就不会现在还冒出这种帖子，不会有人第一次看见然后说我被shock了。现在的情况本来就说明这些言论就不是对大众的。
其实只要看过《出发点1979-1996》就知道，很多顶楼提到的话都是访谈或者撰稿。这是什么呢，只是一个讲坛的形式。就像哲学家怎么批评人类也没人去接招一样。那是他们的工作，却不是你我的生活。
刊登的杂志九成是《月刊Animation》，又不是少年jump [/KH]
如果不喜欢挖宝，全部当成学究的扯淡也没人管。
媒体加工对这个个例倒不是，老头子本来就很愤，能把人骂急了，他绝对会悄悄高兴（拖走
真正针对大众的东西还是片子，既然片子都是很含蓄的，自然说明他是明白社会责任的。不然幽灵公主为什么“活下去”而不是“没资格活”了？
言论，终究是一时，一面...........
0 Haku 0@2008-07-13 09:37
关于远离虚拟和纸笔作画
前者，我都说了，作者的原意首先是针对小孩子
然后才是旁敲侧击那少少的宅
客观地说，宅再自我感觉良好也无法引发多少社会层面的关注，这是少数嘛，而且成年人比起小孩也不值得别人关心。
而“远离虚拟，亲近自然”也只是个泛论，真正正常的解读可能很简单，比如用电脑一小时后远眺十分钟；绝对不正常的解读可能很复杂，比如我们把电脑砸了，万岁。所以曲解他人也是自找不痛快。
打个比方，既然要户外不要宅居，《龙猫》里有什么和户外有关系的运动呢？其实只有一个，很简单的运动--散步。有很多散步的镜头，有一首专门叫散步的BGM。在散步中就接近了自然，散步结束就回到了你的宅子。继续做室内的事情。可见监督对人们没有特别的要求，不是要你去做披树叶、当猴子的极端绿色主义者。
后者，既然很多观众被这风格服务了，而这种风格又是稀缺资源，却竟然连别人自我宣传中摇旗呐喊一下都觉得刺耳，真是只管吃不管买[/TX]
过多地依赖现代手段会导致程式化，降低了门槛的同时也确实在降低水平。看那些画面崩坏，不正越来越常见么。除了钱，水平的问题也是不能忽略的一方面。GHIBLI傲娇，一直把TV定义成低成本消费品，不愿意参与，却也没有过多地炮轰TV。向后辈说的话，其实主要也是针对自己的一亩三分地。
另外也没有人否认，纸上画东西是很舒服的，而许多CG还不错的人纸上就原形毕露。尤其这个社会其实是在吹捧手工制品，不是么？
rgw87@2008-07-13 09:39
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最初由 0 Haku 0 发布
（略）
所以我为自己的激动惭愧，并向老宫表示歉意。我向来反对走极端，但我自己的发言，并不是在任何时候都能避免情绪的负面影响，这楼里的确失态了。
我那段话，用“科学家”一词不精当，应该说“普通科学工作者”，这些普通工作者，也正是小老百姓中的一员，收入上并不见得有多高，诺奖更是天朝盼来盼去没盼到一根毛的东西，社会地位嘛……这年头你跟人家说搞科学研究，真有人当一回事？天天窝实验室里对着些易燃易爆剧毒的药品，不见得是什么好差事。这些普通工作者，跟小老百姓一样，在那班掌握社会资源的大人物面前不算什么东西。
天天看跳大神也不可能天天骂的，见多了会麻木，不过这“天天”持续个以年为单位的时间，还能心平气和，那就真成仙了。
你说的那些纱布言论我也见得多了，那班“专家”，没的辱没了科学的名字，他们可不是不懂道理，对这么一帮东西，我只能爆个粗表示我的不满，人家虽然懂道理，可就不打算跟你讲道理嘛。
回到宫崎的话上，他不对我口味，我自然要根据我的口味来表达一下看法，我知道他说这些话，不见得就是真的要“排除多余人口”，但话都说出来了，就得接受他人的评论，而且如你所说，他是公众人物，说话有分量，他说些偏激的话，比我这小人物吼“战争减人口”有威力多了，这样的人说话应该注意点才是，艺术领域的人爱说些狠话，是情理之中，但我可以指出这些狠话有不妥之处，对吧？我也没认为他有什么恶意，前面几个帖子我只是说“不要沉迷在虚拟世界中”不是特高深的道理，只是由他说出来由于名人效应就很多人入耳，并不是反对他的意见；不要在“电脑绘画”这一新技术中迷失，忘了创作者的本分，我也赞成，只是认为不用搞到“拒绝”；其实他不对我口味的地方，就是那些“狠话”而已。我向来反对在环保上从奴役自然走向膜拜自然，宫崎那些“狠话”，我可以不计较他的用心立场语境，但不可能赞同他的意见。
后面说到科学，我才激动起来了，但我认为我还是有说理，而不是一味的发泄；至于对那些ＳＢ爆粗，我知道这是修养不好的表现，但我不认为我精神有问题，起码不会比它们更有问题。对一些东西，并不是只有“接受”和“回避”两个选项的，有些东西因为现实状况，我回避不了，不得不接受，但我照样要说出我不赞同的原因，总不能我被强奸了，还得在心理上也“接受”吧。
感谢阁下劝我别愤的好意，虽然我没愤到天天爆粗的地步，但这次被情绪影响，把那堆“专家”跟宫崎扯一起，实在是过分，宫崎的片挺好看呢，那班“专家”的作品就根本是一副衰样。我不是个经常激动的人，只是对某些话题比较敏感而已。
最后，我只是说话而已，能入多少人的耳，轮不到我管，我没那神力的。论坛只是个说话的地方，说出来后别人要不要听这可不由我控制，人家反驳，我也只能反反驳，我不打算也不可能从肉体上消灭反对者的——这道理很简单，是吧？
0 Haku 0@2008-07-13 09:51
人就是应该淡然 做工作就不要幻想劳模，搞科学就不要幻想诺贝尔奖，那都是和你我很没很没关系的.......有什么好发泄的呢？
然后那些有地位有音量的人的话遥远地传播过来，其实也是和你我很没很没关系的，如果喜欢他们的作品可以有爱，不喜欢自然就是不看（当然，有人专门为了骂去看），但不要追着屁股后面对每一句话奉若神明，也不要追打每一句话好像找到了沙包
那都是让别人看笑话----对有地位于是有音量的人的言论太认真，而这根源又有点底层发泄的意思，那是有点红眼病了。放点响炮的事情名人和普通人都会干，人无完人。这样疾世愤俗，没个尽头。
rgw87@2008-07-13 10:19
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最初由 0 Haku 0 发布
人就是应该淡然 做工作就不要幻想劳模，搞科学就不要幻想诺贝尔奖，那都是和你我很没很没关系的.......有什么好发泄的呢？
然后那些有地位有音量的人的话遥远地传播过来，其实也是和你我很没很没关系的，如果喜欢他们的作品可以有爱，不喜欢自然就是不看（当然，有人专门为了骂去看），但不要追着屁股后面对每一句话奉若神明，也不要追打每一句话好像找到了沙包
那都是让别人看笑话----对有地位于是有音量的人的言论太认真，而这根源又有点底层发泄的意思，那是有点红眼病了。放点响炮的事情名人和普通人都会干，人无完人。这样疾世愤俗，没个尽头。
先说说，“追打每一句话”我可没有干，主楼里他四个观点我只打一个而已。
我工作不是为了当啥子劳模，诺奖这东西……你难道觉得我很渴望？越了解科学发展越是知道现在要搞出大成果很难，我能养家糊口，闲时看点前沿资讯，看点新探索新进展已经很满足了。我要是有那个本事钻可以一出成果世界惊的领域，还在论坛上码这么多字干嘛？快快骗经费才是王道啊。
我之所以要发泄，要说话，就是因为某些大人物说的话要是成真，我这小人物可就没活路了，如果注定要死，死之前也得吭点声，这应该是人之常情，不算愤世嫉俗吧，我可没说“这世界已经扭曲到不让人活了”之类的。
人有七情六欲，不可能遇上任何事都保持淡然冷静的心境，当真碰上什么事都一副面孔，那已经是冷血了。打个比方，天天在网上看人家说达尔文晚年信基督，可以当笑话，但一个大学读了四年还是生物专业的人在你面前说“这达尔文也信教嘛”，你认为我应该摆出什么表情？囧字都不足以表达我的震惊了。
对大人物的言论认真，的确有点“眼红”的意思，但心态并不决定言论的对错，是吧？我觉得我的话还说得通，我就说出来了，这也没什么不好吧？而且大人物么，都混得那么好了，我们说他两句又能如何，难道真要他们不但在物质上，在精神上也领导我们么？
我在论坛上说这么多，回现实中还是该干嘛干嘛，在给你发工资的人面前摆副愤怒的面孔，这种蠢事我才不干。听了些震撼我心的话，也就震撼一下，遇到像这次这样的机会就说多几句，说完还是该咋咋去。
最后，在论坛上发泄一下，我不觉得算什么笑话，发泄的人多了去了，我这发泄倒还挺文明，没祭出“顶叶纸虎啸山林卧槽泥马勒戈壁”这样的和谐对联。真正让人看笑话的，是地球主席那样的优越教主，可惜他现在不来了。:D
yy19@2008-07-13 10:39
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最初由 25ms 发布
既然说到科学
科学天生的问题在于总是存在一个其自身不可解释的未知世界（神学自然就不一样了）。对未知世界的态度——认同、坦然、不安、恐惧、寻求慰寄……才是区别一个人是否崇尚科学的标准。
现今的世界是神秘主义泛滥取代了科学精神，到处是假冒科学的神棍玩艺，美国是这些东西最大的产出国——看看那些流行剧集就知道了。背后的原因，也就是宫崎骏痛恨的那些东西。
另外，但宫崎骏纠缠的是人性，而不是科学或者科学的暴力，更不是什么自然保护。
其它方面我很认同你的说法。
单说神秘主义，别和神棍混同。她可是反原教旨+同人的先驱呢:o
rgw也是搞科研的？咱是一线动手苦力啊~·~
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