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拂晓之歌@2008-08-06 08:30

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最初由 某个人 发布



被害妄想和天真过头都该扔垃圾堆

以前那些事除了总结下教训以外最多拿来打打历史牌民族牌,然后该干啥干啥,实用主义才是正道

本身编剧就是个白痴,搞这种口胡桥段,现在圆起谎来只能挑个稍微象样子点的来圆,角色基调不变为优先,其他的只能无视.


实用主义泛滥也不是啥好事
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霸王哆啦@2008-08-06 08:47

他加入的可能是海外买春团,要不怎么得的病。
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schooler@2008-08-06 14:01

没去就已经病了 其实他是毒源
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某个人@2008-08-06 15:07

毒源不是前妻吗
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正义的朋友@2008-08-06 16:50

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最初由 I.G.ko 发布


该给的是当年自己不打算要的……


当初不要现在再要就不给了?[/han]

你以为百货商店大酬宾啊!

现在别说给不给,他们都不认了……
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某个人@2008-08-06 17:17

不是什么该不该给,而是有没有能力拿的问题,有能力就是该,没能力就是不该
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Lolicon@2008-08-06 17:25

赔偿是国家之间的问题,不仅仅是人民之间的问题,也许你并不是被侵害的那一代,但并不表示国家就没有损失。

国家不只是当前这一代,而是过去、现在和未来的集合体,上要对历史负责,下要对后代负责。以自己的利益没有受到影响为由放弃这些责任,自以为是冷静,其实是畏缩,这样的民族,也不可能长期存在于历史的竞争当中。
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leafyii@2008-08-06 18:22

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最初由 某个人 发布



被害妄想和天真过头都该扔垃圾堆

以前那些事除了总结下教训以外最多拿来打打历史牌民族牌,然后该干啥干啥,实用主义才是正道

本身编剧就是个白痴,搞这种口胡桥段,现在圆起谎来只能挑个稍微象样子点的来圆,角色基调不变为优先,其他的只能无视.

只谈人物基调才口胡呢,譬如一个有远大理想的青年,基调是奋发向上多赚钱,于是就顺理成章的奋斗一番然后成为亿万富翁?没这么便宜的事,时代背景社会环境人生际遇都能决定一个人的行为。放到剑心身上来说,在当时万众一心赌国运的大背景下,被山县有朋这种军国主义头子派往中国,你还指望他"尽最大努力促成和谈?"...除了剑术一无所长的浪人,要怎么促成和谈...刺杀双方大将还是胁迫高层会晤?
不客气的说,这就叫天真过头。虽然yy无罪,但请插上合理想象的翅膀

从人物的性格和信念来分析,当年的拔刀斋是思想纯粹热血满腔不惜牺牲一切的革命志士,而拿起逆刃刀的剑心则代表了一种日本动漫里常有的人道精神,个人的生命价值最高,拒绝任何人的死亡,以活人为目标的慈悲心。这和加纳周助一类放眼于民族国家执政阶级而四处点火的国际主义战士完全是两码事。拿加纳来预测剑心能如何如何是不靠谱的,两人的“基调”截然不同
剑心寄托的这种人道精神,引申一下就可得到泛战争不义论。日本人下意识要忽略自身的罪孽时最常用也最好用的论调,因为战争都有罪,所以侵略的一方也是受害者,无需忏悔,大家一块儿痛哭吧。配合浪漫剧情/催泪剧情时洗脑效果翻倍。可惜星霜篇的编剧是现实主义者...他的目的只是体现英雄的缺陷面、软弱面、凡人面而已,所以星霜篇里你看不到浪漫的泛战争不义论情怀,看到的只是剑心这个迟暮英雄在大时代滚滚洪流中作为棋子的无奈。

ps:其实我觉得陈真干掉剑心的创意不错[/TX] 虚拟人物和虚拟人物的碰撞...可惜年代相差太远了
再ps:实用主义至上不是什么值得标榜的论调,不是无节操政客的话还是别拿这个当信条的好
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leafyii@2008-08-06 18:28

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最初由 某个人 发布
不是什么该不该给,而是有没有能力拿的问题,有能力就是该,没能力就是不该

喂喂...冷静一点

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最初由 Lolicon 发布
赔偿是国家之间的问题,不仅仅是人民之间的问题,也许你并不是被侵害的那一代,但并不表示国家就没有损失。

国家不只是当前这一代,而是过去、现在和未来的集合体,上要对历史负责,下要对后代负责。以自己的利益没有受到影响为由放弃这些责任,自以为是冷静,其实是畏缩,这样的民族,也不可能长期存在于历史的竞争当中。

说得好
其实靠蔑视和指摘愤怒青年来获得优越感的理智党/冷静党们,也都处在未熟的阶段啊:D
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hawkt@2008-08-06 18:37

还在扯……
赔偿问题啊,别把国家和政府然后找条时间轴搅成一锅粥……
政府之间的协议,也就意味着国家之间的一个阶段性结算。想要推翻的话,那么政府信用就出现了问题,或者干错把政府给换一个,不过换了政府也未必能把条约给立马否了,俄罗斯认了苏联的外债,连香港都是九十九年到期了以后才弄回来的

觉得还想要赔偿的话,就先把周恩来和田中角荣先战翻了


国家之间的问题,有时候也就政府一刀切了,要扯过去未来,那没法算,中东那边,要按照“过去的也要算”的逻辑,以色列还能说几千年前犹太人给阿拉伯人迫害了,现在要找回来理所当然呢

至于那个前半杀人无数,后半不杀人的那位,他的想法和意图都是作者说了算的,你可以重新塑造一个人物,多扭曲都随你,至于现在的那个角色,和月说他是天使,就是天使。除非重新发一个修正案……
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wohayo@2008-08-06 18:57

竟然把话题扯的这么远。。。。。

当年赔偿问题的解决方式是在当年的国际政治形势下最适当的选择,只有脑子不太灵光的人才会为了那一点点蝇头小利惋惜
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leafyii@2008-08-06 18:58

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最初由 hawkt 发布
还在扯……
赔偿问题啊,别把国家和政府然后找条时间轴搅成一锅粥……
政府之间的协议,也就意味着国家之间的一个阶段性结算。想要推翻的话,那么政府信用就出现了问题,或者干错把政府给换一个,不过换了政府也未必能把条约给立马否了,俄罗斯认了苏联的外债,连香港都是九十九年到期了以后才弄回来的

觉得还想要赔偿的话,就先把周恩来和田中角荣先战翻了

国家之间的问题,有时候也就政府一刀切了,要扯过去未来,那没法算,中东那边,要按照“过去的也要算”的逻辑,以色列还能说几千年前犹太人给阿拉伯人迫害了,现在要找回来理所当然呢

本来这赔偿问题不干我事,不过看你的回帖似乎在针对我,那就来凑凑热闹吧
政府之间的协议只是法理上的性质,对民意是毫无约束力的
固然可以认同政府的搞法,这是个人自由。但以此为理由来指责民间人士不该愤愤不平就有点可笑了
正如沙俄割了一百五十万平方公里土地已成不可扭转的事实,但今人提起来不还是心有不甘么
在时间的流逝还未平复民愤的时候,你就别逆潮流而动了[/TX]
ps:换来来数万亿的日元贷款,也算变相的补偿了,这是政治上的互相妥协。而且民间索赔的渠道并未关死,受害劳工和女性仍有索取赔偿的权力。一句话"不能索赔"就想全盘否定,未免武断了点


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至于那个前半杀人无数,后半不杀人的那位,他的想法和意图都是作者说了算的,你可以重新塑造一个人物,多扭曲都随你,至于现在的那个角色,和月说他是天使,就是天使。除非重新发一个修正案……

这段话没有任何值得挑出来驳斥的地方
你说“和月想怎么扯就怎么扯”,我则是告诉别人,和月和星霜编剧把他扯成了什么样...明白否?
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hawkt@2008-08-06 19:11

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最初由 leafyii 发布

本来这赔偿问题不干我事,不过看你的回帖似乎在针对我,那就来凑凑热闹吧
政府之间的协议只是法理上的性质,对民意是毫无约束力的
固然可以认同政府的搞法,这是个人自由。但以此为理由来指责民间人士不该愤愤不平就有点可笑了
正如沙俄割了一百五十万平方公里土地已成不可扭转的事实,但今人提起来不还是心有不甘么
在时间的流逝还未平复民愤的时候,你就别逆潮流而动了[/TX]
ps:换来来数万亿的日元贷款,也算变相的补偿了,这是政治上的互相妥协。而且民间索赔的渠道并未关死,受害劳工和女性仍有索取赔偿的权力。一句话"不能索赔"就想全盘否定,未免武断了点



这段话没有任何值得挑出来驳斥的地方
你说“和月想怎么扯就怎么扯”,我则是告诉别人,和月和星霜编剧把他扯成了什么样...明白否?

民间赔偿问题,这个自然是大家自己来,没啥问题,现有的案例也是如此,基本上都是“罪行成立,时效过期or政府更迭造成不予赔偿”。
现在的问题是,嚷嚷的大多都是对没能弄到政府赔偿耿耿于怀,觉得日本什么都是欠自己的
你跟的那个“说得好”那段,也明显是把自己代替在国家立场上说话了

PS:日元贷款无论怎么认为“带有赔偿性质”,官面上都是“表达对华友好,帮助经济发展”,和“赔偿”没啥关系。

和月明说的东西,那时他在扯,和月没有明说的东西,那都是你在扯。和月不是曹雪芹,犯不上这么热心的去写个“X批浪客”
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XWZ@2008-08-06 19:13

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最初由 某个人 发布
毒源不是前妻吗


不是说是被绷带男咬了一口才传染上的么……
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leafyii@2008-08-06 19:21

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最初由 hawkt 发布

现在的问题是,嚷嚷的大多都是对没能弄到政府赔偿耿耿于怀,觉得日本什么都是欠自己的

呃...难道日本侵华战争是没有欠中国的哦?
别跟我说什么“上一代”“政府更迭”之类(掏耳朵
如果债务和仇恨只在欠下的当时才有效,那世界该多和谐
ps:嚷嚷就嚷嚷呗,至于这么看不惯么...


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最初由 hawkt 发布

和月明说的东西,那时他在扯,和月没有明说的东西,那都是你在扯。和月不是曹雪芹,犯不上这么热心的去写个“X批浪客”

如果作者没有明说的东西都不能扯,那文学评论界人士拿什么来养家糊口啊:o
读者们没有随意修改本篇人物的能力,所以至少认真分析一下比随兴空想来得实际一些[/han]
当然若能空想出一部同人那又另当别论了
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