『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>TOY JOY POP——都来尝尝 ..

clsxyz@2008-09-04 13:48

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最初由 diablo12 发布


好，你知道的很清楚，那我问你，07年芥川奖作品《一个人的好天气》是不是私小说。

请问村上龙是不是煞笔？


我没看过这部作品，所以我不知道。

不过，如果这部作品附和WIKI上私小的特征和核心。那么就可以归于私小说，反之则不然。

这其实是再清楚不过的道理。

不过这与上面争论的TOYJOYPOP可不可以属于私小说范畴有什么关系？

我第二次问你，你想说的，和上面争论的东西有什么关系吗？
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clsxyz@2008-09-04 13:51

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最初由 我不是M灯 发布


这本小说又有哪点符合私小说的概念了?别人台湾编辑社对这部小说的定义又是什么?作者写这本书的动机呢?

自己去看作者的后记,还是说对你来说只要是黑的小说就是私小说?


另外，台版编辑对于这部小说的定义，非常暖昧，既没说是轻小说也没说是私小说。只是说了是难以定位的边缘小说。还说把选择权交给读者。

好吧，你好歹是自己贴的图，怎么连这点都不明白？另外，我可从来没说过黑的小说就是轻小说这种话。之前我还在想你是不是根本没看我上面的回复。现在我可以肯定了。
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helldeath@2008-09-04 13:55

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最初由 clsxyz 发布


另外，台版编辑对于这部小说的定义，非常暖昧，既没说是轻小说也没说是私小说。只是说了是难以定位的边缘小说。还说把选择权交给读者。

好吧，你好歹是自己贴的图，怎么连这点都不明白？另外，我可从来没说过黑的小说就是轻小说这种话。之前我还在想你是不是根本没看我上面的回复。现在我可以肯定了。



問題日本那邊的定位是輕小說,然後東立把這本書放輕小說區



或者說我誤解了曖昧的意思？
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我不是M灯@2008-09-04 13:58

"在娱乐性方面,又同时兼具日式轻小说系的"异常日常"血统"

这个可不是我说的哦,选择性支书还真是好东西啊

东立的看法贴图有说,只有某人选择性无视而已,还说是我没看

私小说，是二十世纪日本文学的一种特有体裁，有别于纯正的本格小说，私小说的特点为采取自我暴露的叙述法，自暴支配者的卑贱的心理景象，是一种写实主义的风格，成为日本近代文学的主流。私小说离不开“自我”，而自我是则是私小说的创作核心，新思潮派的久米正雄称之为“心境小说”。三岛由纪夫的著名小说《假面的告白》就是一部自暴“同性恋倾向”的一部私小说，近期则有车谷长吉的《飙风》、柳美里的《命》等杰作。私小说曾在日本风靡一时，但因体材过于封闭而内缩，难有突破性的发展，近年来有没落的现象。

私小说离不开"自我",而TJP的自我又是什么?阿福的心境=浅井的心境?阿福就是浅井的自曝?那其他人的心境又是谁的呢?本书的主角不是单单只是阿福,作者的描写也不仅仅从阿福的角度出发.作者怀着怎样的心境去写这本小说的,后记已经说了,当然你选择无视也罢
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clsxyz@2008-09-04 14:08

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最初由 helldeath 发布



問題日本那邊的定位是輕小說,然後東立把這本書放輕小說區



或者說我誤解了曖昧的意思？


说了那么久，你们最坚挺的理由无非是日本那边怎么说的，你们就怎么认为的。

话说，你们就没有独立的判断能力吗？
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clsxyz@2008-09-04 14:09

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最初由 我不是M灯 发布
"在娱乐性方面,又同时兼具日式轻小说系的"异常日常"血统"

这个可不是我说的哦,选择性支书还真是好东西啊


“兼具”这词的意义，要不要我给你上上课？
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helldeath@2008-09-04 14:11

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最初由 clsxyz 发布


说了那么久，你们最坚挺的理由无非是日本那边怎么说的，你们就怎么认为的。

话说，你们就没有独立的判断能力吗？



日本那邊這么說，台灣這邊這么說，WIKI上面這么定義，樓上大家這么爭論，日本讀者這么附和，從客觀事實上來說我認為已經足夠了，還是說你的主觀現實……不，是獨立判斷能力能凌駕于這一切之上？

那么說道最後，你最堅挺的理由就是“你是這么認為的”，那么我能不能說只是你自己的認知錯誤？
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我不是M灯@2008-09-04 14:11

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最初由 clsxyz 发布


说了那么久，你们最坚挺的理由无非是日本那边怎么说的，你们就怎么认为的。

话说，你们就没有独立的判断能力吗？


自我判断?笑话
看看WIKI,在看看TJP,你说的根本就没有依据的东西,哦,不,你是有依据的,那就是你的自我判断啊
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clsxyz@2008-09-04 14:26

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最初由 我不是M灯 发布


自我判断?笑话
看看WIKI,在看看TJP,你说的根本就没有依据的东西,哦,不,你是有依据的,那就是你的自我判断啊


私小說的特點為採取自我暴露的敘述法，自暴支配者的卑賤的心理景象，是一種寫實主義的風格，私小說離不開「自我」，而自我是則是私小說的創作核心。

其实说到现在，我开始怀疑你有没有长眼睛了。
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clsxyz@2008-09-04 14:29

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最初由 helldeath 发布



日本那邊這么說，台灣這邊這么說，WIKI上面這么定義，樓上大家這么爭論，日本讀者這么附和，從客觀事實上來說我認為已經足夠了，還是說你的主觀現實……不，是獨立判斷能力能凌駕于這一切之上？

那么說道最後，你最堅挺的理由就是“你是這么認為的”，那么我能不能說只是你自己的認知錯誤？


日本这么说我可以理解。至于台湾是不是这么说可就不好说了。编辑刚才的话我已经贴过，不再重复。

另外，你说大家这么争论，这似乎成不了你的根据吧？因为大家这么争论，所以它就是轻小说了？那么还要争论干吗？

至少日本读者是这么附和的，来吧，你从哪里看见日本读者是这么附和的？拿来看看呀？

另外，从这面这些部分，你竟然能导出客观事实上来说，这个结论。我想问问，你的客观事实是在哪里？是在上面这些之中？

另外，我这么认为的依据已经说得够清楚了，两个特征加一个核心。你对这个判断持否定意见的话，请你来谈谈这两个特征加一个核心有什么问题吧。
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helldeath@2008-09-04 14:41

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最初由 clsxyz 发布


日本这么说我可以理解。至于台湾是不是这么说可就不好说了。编辑刚才的话我已经贴过，不再重复。

另外，你说大家这么争论，这似乎成不了你的根据吧？因为大家这么争论，所以它就是轻小说了？那么还要争论干吗？

至少日本读者是这么附和的，来吧，你从哪里看见日本读者是这么附和的？拿来看看呀？

另外，从这面这些部分，你竟然能导出客观事实上来说，这个结论。我想问问，你的客观事实是在哪里？是在上面这些之中？

另外，我这么认为的依据已经说得够清楚了，两个特征加一个核心。你对这个判断持否定意见的话，请你来谈谈这两个特征加一个核心有什么问题吧。



台灣那邊是不是這么說……我都已經把官網的圖貼出來了，好歹確認一下吧[/ku]

另外大家的爭論對象根本就是你自己的觀點，我的意思是大家都認為這不是私小說而是輕小說……

日本讀者的意見？2CH沒上過嗎……算了，爬起來好累……

另外你說別人沒眼睛，我們之前引經據典的貼了那么多你都當什麽了……
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我不是M灯@2008-09-04 14:45

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最初由 clsxyz 发布


私小說的特點為採取自我暴露的敘述法，自暴支配者的卑賤的心理景象，是一種寫實主義的風格，私小說離不開「自我」，而自我是則是私小說的創作核心。

其实说到现在，我开始怀疑你有没有长眼睛了。


TJP的自我是什么?阿福的自我?还是关节婆婆的自我?浅井又有通过TJP表达了他"自我"的什么心理景象?他又是通过什么表达了"自我的卑贱心理景象".
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ぽてまよ@2008-09-04 14:49

我說某位上帝能不能別頂著那個ID戰=___,=

對於堅信自我意見就是真理自己的邏輯肯定正確無誤什麽書是啥小說他一張嘴便有定論別人講理也好諷刺也好都不知聽不進還是聽不懂的人,哦不,大神有什麽好戰的啊

(我寧願看你們去戰青梅竹馬咧...
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我不是M灯@2008-09-04 15:07

切,青梅竹马有什么好战的啊
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clsxyz@2008-09-04 15:10

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最初由 我不是M灯 发布


TJP的自我是什么?阿福的自我?还是关节婆婆的自我?浅井又有通过TJP表达了他"自我"的什么心理景象?他又是通过什么表达了"自我的卑贱心理景象".


你以为阿福是什么？他根本就是浅井的一个代身。你要证据？去把原作好好读一遍吧，作者根本是借阿福之口，在阐述他对于这个世界和人生的看法。
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