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刺猬Wang@2009-04-08 08:50

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最初由 逆鳞牙 发布
现在天朝没错，正是“正确的历史观”。

所谓“正确的历史观”，根本上是一条：“为现在的政治服务”。

敲打日本，原因是日本是美帝的走狗。毛子占了中国大片国土，但因为天朝现在要联合毛子对抗美帝，所以较低调。


"历史就是任人摆布的妓女".

不反思历史,反而想着如何利用它,最后只能重蹈覆辙.人类就是这样的不长记性.
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京黑字幕组@2009-04-08 08:54

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最初由 逆鳞牙 发布


[/han]
前些日子兽首风波还闹得凶呢。

原文我记不得了，你可以自行搜索。

大意是，日本人描写战争中的苦难，是为了表现对上级“报恩”的行为，为上级吃苦是值得和应该的，所以实际是鼓吹军国主义。


关于鼓吹军国主义，我比较认同的一点就是日本本土没有传统意义上的反战作品

就算是进了大牢石川，他的作品也是在唱自我错的同时，默认了暴行，并且从某种程度把暴行的原因归咎到一种无奈的情绪之中，归咎到泛战争不义之中，在没有对错的漩涡里，对真正该批判的东西不但丧失了任何意义，反而肯定了在这无奈的情绪之中为之无谓丧生的施害者
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hawkt@2009-04-08 08:54

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最初由 刺猬Wang 发布


按此思维,搞种族屠杀也是可以理解的了."他们又不是我们的国民,为什么要宽容啊?"

历史上悲剧的起因都是仇恨和偏激.


恩,自从1936年起,军部就开始控制内阁了.谢谢赐教.

军部控制内阁是一个过程。
犬养内阁和陆军开始交恶，犬养内阁和陆军部交恶的一个重要原因是追认了918（当时陆军部和政府都不打算搞大，结果政府先给拖下水，追认了当地军队无视军部命令的行为）
杀掉犬养的倒是海军
然后追溯到1930年的伦敦会议（海军1：1：0.6），若槻（若本槻夫？？？）成了海军的眼中钉，但是这家伙立马下野，跑了，计划谋杀若槻的藤井斉又在中国留下了一句“接下来就拜托了”以后阵亡了，那群同伙脑残的想到了找犬养算账

PS:226是陆军出手，海军参与镇压……
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逆鳞牙@2009-04-08 08:55

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最初由 刺猬Wang 发布


按此思维,搞种族屠杀也是可以理解的了."他们又不是我们的国民,为什么要宽容啊?"

历史上悲剧的起因都是仇恨和偏激.



恩,自从1936年起,军部就开始控制内阁了.谢谢赐教.
请现实一点。历史观要为现在的政治服务，这是现实。对外可以敌视，这反而能凝聚内部；但对内必须宽容，要团结而不能引起分裂，就这样。

人类的历史本来就是战争史，根除纷争是不可能的。
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hawkt@2009-04-08 08:57

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最初由 刺猬Wang 发布


"历史就是任人摆布的妓女".

不反思历史,反而想着如何利用它,最后只能重蹈覆辙.人类就是这样的不长记性.

给一个随意烧杀抢掠奸淫还能不负责任的机会，估计大多数人都会嗷嗷的冲上去吧……
PS:能给一个“为祖宗报仇雪恨”的理由就很完美了
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逆鳞牙@2009-04-08 08:57

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最初由 京黑字幕组 发布


毛子是混蛋，但是划界完了，就目前的国力对比和世界局势，你不认也得认。再说了，哪有啥一定是你的传统领土。棒子说东四是他们的，某些个国家和组织说XZ是传统意义上的主权独立，你认吗？追述到2K年前，咋们有啥传统土地？

日本从来就不是美帝走狗，你要认清楚的一点，日本人除了会骗美国人的钱外，只有现在的煞笔政治家才想再武装，美丽奸推动日本再武装几十年了，现在送上来，美丽奸高兴都来不急。

另外，周的智慧毋庸置疑，区分军国分子和普通民众这也是西方在德国领土上干的活，只不过德国佬比较敢作敢为，错了就错了，大不了下跪认错。日本鬼子嘛，大家都是东方人，搭搭脉就知道那是抠门小气，装阔
日本不是美帝的走狗？日本骗美帝的钱？

你真的雷到我了[/ku]
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京黑字幕组@2009-04-08 08:57

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最初由 hawkt 发布

军部控制内阁是一个过程。
犬养内阁和陆军开始交恶，犬养内阁和陆军部交恶的一个重要原因是追认了918（当时陆军部和政府都不打算搞大，结果政府先给拖下水，追认了当地军队无视军部命令的行为）
杀掉犬养的倒是海军
然后追溯到1930年的伦敦会议（海军1：1：0.6），若槻（若本槻夫？？？）成了海军的眼中钉，但是这家伙立马下野，跑了，计划谋杀若槻的藤井斉又在中国留下了一句“接下来就拜托了”以后阵亡了，那群同伙脑残的想到了找犬养算账

PS:226是陆军出手，海军参与镇压……


226也有关东军支持镇压（当时号称如果政变成功，还要清君侧），海军参与了，但是那是天皇陛下的谕令，他们除了救自己人之外，才懒得理陆军两派群殴
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密集飞沙@2009-04-08 08:58

各位把内阁、军部、地方军对立起来讨论就永远在日本人希望你们打转的地方打转。所谓226，与其说兵变，不如说是玄武门之变，是接收政权前的内部火并。
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wang85127@2009-04-08 08:59

兩國這方面其實還是有先是國家利益關係的 日本現在還和天朝由領土糾紛 怎麽友好的起來。 而且日本也怕報復，就目前來看像雙方都正視去總結歷史估計是不可能的。
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hawkt@2009-04-08 08:59

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最初由 逆鳞牙 发布
请现实一点。历史观要为现在的政治服务，这是现实。对外可以敌视，这反而能凝聚内部；但对内必须宽容，要团结而不能引起分裂，就这样。

人类的历史本来就是战争史，根除纷争是不可能的。

现实一点不代表对罪恶视而不见

人类的历史本来就是战争史，根除纷争是不可能的 完全可以接上一句“战争就是杀人，根除屠杀是不可能的”;)
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在谴责别人双重标准的时候自己也搞双重标准，那就……那啥……看双方的演技和号召能力了
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刺猬Wang@2009-04-08 09:00

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最初由 京黑字幕组 发布


关于鼓吹军国主义，我比较认同的一点就是日本本土没有传统意义上的反战作品

就算是进了大牢石川，他的作品也是在唱自我错的同时，默认了暴行，并且从某种程度把暴行的原因归咎到一种无奈的情绪之中，归咎到泛战争不义之中，在没有对错的漩涡里，对真正该批判的东西不但丧失了任何意义，反而肯定了在这无奈的情绪之中为之无谓丧生的施害者


对于军国主义的反思,个人感觉<<银英>>中介绍银河联邦历史的部分还是很不错的.地球政府为了维持自己的地位而轻率发动战争,腐败的军队则把战场变为人类各种丑行的舞台.
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逆鳞牙@2009-04-08 09:01

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最初由 hawkt 发布

现实一点不代表对罪恶视而不见

人类的历史本来就是战争史，根除纷争是不可能的 完全可以接上一句“战争就是杀人，根除屠杀是不可能的”;)
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在谴责别人双重标准的时候自己也搞双重标准，那就……那啥……看双方的演技和号召能力了
接不了，别忘记现在有个日内瓦公约在。

嘛，虽然的确这常被无视，比如侵华的日本。
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black_warrior@2009-04-08 09:02

日本一拿下东北，已经举国沸腾了，那时候的愤青已经控制不住了。拿下的东北的民族英雄，也认为不宜和中国全面开战，包括天皇也都认为如此。但愤青们都不干了，你们升官发财了，就不让我们升官发财了是吧～内阁都被军人清洗了几次，总理换了好几个，反正你不开战，我们就不干。

愤青这东西，是把双刃剑，确实可以增强凝聚力，但是刹不住车，民情一但激昂沸腾起来，天王老子也拦不住，甭指望什么妥协的战略。
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京黑字幕组@2009-04-08 09:02

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最初由 逆鳞牙 发布
日本不是美帝的走狗？日本骗美帝的钱？

你真的雷到我了[/ku]


你去翻吉田茂的回忆录，美丽奸当时出钱出武器，还允许日本正常化，日本人不答应而已，这点，中美建交时美丽奸送武器送钱要武装中国，我们也不答应
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hawkt@2009-04-08 09:05

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最初由 逆鳞牙 发布
接不了，别忘记现在有个日内瓦公约在。

嘛，虽然的确这常被无视，比如侵华的日本。

原来如此，那么是否可以用“事后立法不能适用”这个法律常识来推翻纽伦堡和东京的判词呢？:D
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