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青耕@2009-04-24 19:50

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最初由 海之精灵 发布

再说一遍，我没说自己要成为漫画家！！！！！！怎么都在偷换概念。

放嘴炮的人最讨厌了，谁管你要不要成为漫画家啊！！！！！

>>>多拉a梦，樱桃小丸子。。。。。说实话这样的作品第一不好创作，需要一定的人生智慧才行。第二，作为开胃菜还行，吃多了就受不了。一个月给你放10部樱桃小丸子这样的片子。别的不说，破狗众就黑死。

哇靠，樱桃小丸子这样的作品能一个月放十部出来，果然不愧是我天朝！——另，破狗这些背离主流的死宅们的意见算个啥？人民大众喜闻乐见的从来都不是这群深夜宅的讨论对象吧？！

>>>我没说过没了河蟹好漫画就能大卖特卖，中国处在开拓期也确实如此。但是不可否认河蟹是阻碍文化进步的绊脚石。

噗，那好，什么样的社会才是你眼中的“不河蟹”的社会呢？日本那样？那么中国是日本吗，中国可能变成日本吗？——我们从来就不一样好不好？！
现在的漫画家，想画什么，能画什么，不能画什么？你口中的会触犯河蟹的漫画，到底有哪些实例？既然被河蟹了，那是为什么被河蟹的？因为它讲真话？放番茄？卖肉？——到底是什么你说啊？

>>>环境的因素不容忽视，这不是怪不怪的问题。正如我刚才所说的有那样意志坚定的人能够在高压的环境下破困而出。而相当多的人在高压的环境下选择了放弃。
对于热爱动漫的同好，当然希望能够环境更宽松些。这样那些被迫放弃的人就有可能因环境较好而成长起来。
就好像同样是热带，雨水充沛的地方变成了热带雨林，雨水稀少的地方变成了热带沙漠。很显然雨林得植被物种要远多于沙漠。这是事实。

“这个社会是不公平的，而你要去适应它。”我以为这是常识。
是你去适应社会，不是社会来适应你。你有什么资格来让社会适应你？
现实就是：这是中国社会。你不满它，你想改变它，那你去做事啊，你去改变它、影响它、干掉它啊？！就知道抱怨，难道所谓“宽松的环境”会从天上掉下来吗？！
有些题材不能画，那么有多少题材是能画的？想谈内涵，首先卖出你的第一本漫画再说吧！倘若漫画发展到网游那种程度，任你家长哭天抢地跑网吧上媒体，谁鸟你啊！
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wowow@2009-04-24 19:50

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最初由 Angelot 发布


日本的应试教育比中国严。

话说日宅难道不也像一个模子里倒出来的。

你说的是应试教育。

但是至少他们有社团活动（校园题材的一大块啊……，到中国就得换成考试金手指了……）。

还有那么多的文化制品……

跟离谱的是——人家高中谈终身大事很受鼓励啊～～（换中国就棒打鸳鸯，计生委还找麻烦……）

而且——人家一般的说公立学校和私立学校很分明。
你要为官仕途就要考东大（这是真的哦，翻翻日本官届名册，许多人出自东大，东大就是政界敲门砖。），那你就自己选择上补习班。
如果你不想从政，那就随便选吧，反正日本许多学校因为人口老龄化而招不满，开始倒闭，是学生挑选学校，不是学校挑选学生。

因此，总体上说，日本学生活得比中国学生TMD快活多了……大量的涉猎题材等着他们去看，多好。
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Angelot@2009-04-24 19:58

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最初由 wowow 发布

你说的是应试教育。

但是至少他们有社团活动（校园题材的一大块啊……，到中国就得换成考试金手指了……）。

还有那么多的文化制品……

跟离谱的是——人家高中谈终身大事很受鼓励啊～～（换中国就棒打鸳鸯，计生委还找麻烦……）

而且——人家一般的说公立学校和私立学校很分明。
你要为官仕途就要考东大（这是真的哦，翻翻日本官届名册，许多人出自东大，东大就是政界敲门砖。），那你就自己选择上补习班。
如果你不想从政，那就随便选吧，反正日本许多学校因为人口老龄化而招不满，开始倒闭，是学生挑选学校，不是学校挑选学生。

因此，总体上说，日本学生活得比中国学生TMD快活多了……大量的涉猎题材等着他们去看，多好。


计生委（噗，又在瞎讲。
搞清楚谁在找早恋的麻烦，除了你家长同学，谁有那个火星精力关心你的早恋。再大概只有你的荷包会提醒你了。
还有，日本校园那么天堂哦，你真的被ACG毒害不浅，至少应该知道日本学生妹有多少象腿吧。
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Angelot@2009-04-24 19:59

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最初由 海之精灵 发布



感觉像是一个矛盾螺旋。

没好的题材受众自然就少。受众少则无法受到重视，因而不能造成让受众审片的情形，进而还是造成题材被限制死。然后还是受众少的情形。

应该如何打破这个螺旋呢。驳斥我观点的几位同仁之观点为------------靠根性。


你和你楼上一样，思维已经被日漫限制死了。
台湾虽然大量引进日本漫画，但他们本土称得上漫画大家的却不是日漫风格，
模仿日漫差不多都死了，因为看这样的台漫还不如直接看引进的日漫。
港漫就更不用说了吧。
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父女齐心@2009-04-24 20:06

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最初由 wowow 发布

你说的是应试教育。

但是至少他们有社团活动（校园题材的一大块啊……，到中国就得换成考试金手指了……）。

还有那么多的文化制品……

跟离谱的是——人家高中谈终身大事很受鼓励啊～～（换中国就棒打鸳鸯，计生委还找麻烦……）

而且——人家一般的说公立学校和私立学校很分明。
你要为官仕途就要考东大（这是真的哦，翻翻日本官届名册，许多人出自东大，东大就是政界敲门砖。），那你就自己选择上补习班。
如果你不想从政，那就随便选吧，反正日本许多学校因为人口老龄化而招不满，开始倒闭，是学生挑选学校，不是学校挑选学生。

因此，总体上说，日本学生活得比中国学生TMD快活多了……大量的涉猎题材等着他们去看，多好。


[/han] 。。。。快活。。。。唉，其他我就不说了。。。要说工作压力，日本比我们大多了。。。工作时间也比我长多了。。。我说的话乃爱信不信吧
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wowow@2009-04-24 20:07

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最初由 Angelot 发布


搞清楚谁在找早恋的麻烦，除了你家长同学，谁关心你早恋了。
还有，日本校园那么天堂哦，你真的被ACG毒害不浅，至少应该知道日本学生妹有多少象腿吧。

当然知道。

但是——出现在文化作品里的很多都是现实中得不到的
。
基本是公理了，不然的话你打开电视，翻开书，满眼净是“你好啊。”“早饭吃了吗？”“今天天气真好……”

看毛啊，还不如和朋友出去真人聊天，打打球。

日本高中生谈恋爱是他们国情决定的——他们大学毕业之后就要进入公司充当人肉机械（日本公司高负载运作哦，不信的话去问。），基本没有谈恋爱的时间，因此他们的理想状态是步入工作前谈下对象；然而国外的大学是真枪实弹的教书，大学不玩命学习那就拿不到学分，甚至不能毕业（中国的大学就是补课，补人家高中生的才玩的课），所以进入大学等于半只脚踏入社会，对象的希望剪掉一半了……

因此理想状态反而是高中谈好，反正你不从政、没有那么渺茫的远大理想（载人航天啦什么的）的话，升学是没有压力的，那么为了自己的未来，谈恋爱不就是这个时候？

如果按照中国的套路，要么打光棍，要么就捡人家挑剩的不要的了……

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最初由 父女齐心 发布


[/han] 。。。。快活。。。。唉，其他我就不说了。。。要说工作压力，日本比我们大多了。。。工作时间也比我长多了。。。我说的话乃爱信不信吧

就是因为压力大所以参加工作之后就没空谈恋爱了。所以谈恋爱要在不忙的时候赶紧谈下来啊。
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Angelot@2009-04-24 20:13

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最初由 wowow 发布

当然知道。

但是——出现在文化作品里的很多都是现实中得不到的
。
基本是公理了，不然的话你打开电视，翻开书，满眼净是“你好啊。”“早饭吃了吗？”“今天天气真好……”

看毛啊，还不如和朋友出去真人聊天，打打球。

日本高中生谈恋爱是他们国情决定的——他们大学毕业之后就要进入公司充当人肉机械（日本公司高负载运作哦，不幸的话去问。），基本没有谈恋爱的时间，因此他们的理想状态是步入工作前谈下对象；然而国外的大学是真枪实弹的教书，大学不玩命学习那就拿不到学分，甚至不能毕业（中国的大学就是补课，补人家高中生的才玩的课），所以进入大学等于半只脚踏入社会，对象的希望剪掉一半了……

因此理想状态反而是高中谈好，反正你不从政、没有那么渺茫的远大理想（载人航天啦什么的）的话，升学是没有压力的，那么为了自己的未来，谈恋爱不就是这个时候？

如果按照中国的套路，要么打光棍，要么就捡人家挑剩的不要的了……


我说……日剧至少比ACG现实那么一点，你能不能也去那边洗洗脑呢[/han]

日本人平均结婚年龄之高你真的不知道吗，没钱你结毛婚啊，难道先谈好恋爱来玩马拉松长跑啊。
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wowow@2009-04-24 20:22

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最初由 Angelot 发布


我说……日剧至少比ACG现实那么一点，你能不能也去那边洗洗脑呢[/han]

日本人平均结婚年龄之高你真的不知道吗，没钱你结毛婚啊，难道先谈好恋爱来玩马拉松长跑啊。


真相。自己看。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601000504.html
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Lolicon@2009-04-24 20:38

其实……

说国外工作压力比国内大的……都是出国后到了know how却不懂know why的……

日本我是不知道，不过在新加坡来讲，有能力的人一般都不会觉得压力大，而且社会也不会太浮躁，也就是说，赚到符合自己能力的钱，还是比较容易的。

但在国内，情况是完全不同的。能力越大，压力越大，想靠能力出头很难，而且社会又逼着你出头。深了就不讲了，自己想。
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0 Haku 0@2009-04-24 20:40

海之精灵同学，乃真现实到动辄想到广电总局的话，我大约就不会只跑到实验室当助理的短短一下午回来就发现一地嘴炮蛋壳了。
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笑谈@2009-04-24 20:44

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最初由 海之精灵 发布



反对我有什么意义，要反对也应该反对我的观点。

影评家不一定自己拍过电影，美食家不一定自己是厨师。坐飞机的不一定自己会开飞机。


ps：进行人身攻击是一种低级的辩论方式。


1，因为你的观不是观点只是一堆歪理··
2，有人反驳过我就不继续说同样的话了
PS：跟你辩论那我就高级了？免了···
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wowow@2009-04-24 20:44

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最初由 Lolicon 发布
其实……

说国外工作压力比国内大的……都是出国后到了know how却不懂know why的……

日本我是不知道，不过在新加坡来讲，有能力的人一般都不会觉得压力大，而且社会也不会太浮躁，也就是说，赚到符合自己能力的钱，还是比较容易的。

但在国内，情况是完全不同的。能力越大，压力越大，想靠能力出头很难，而且社会又逼着你出头。深了就不讲了，自己想。

国内是寄生社会。没有专业能力的，却靠人事能力和算计来压榨。出了事是专业人员的责任，出了成绩却是“领导有方”。

很明显的就是中国技术人员没有地位，而外企却相当重视专业/技术人员。
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真·蒹葭公子@2009-04-24 21:07

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最初由 海之精灵 发布



感觉像是一个矛盾螺旋。

没好的题材受众自然就少。受众少则无法受到重视，因而不能造成让受众审片的情形，进而还是造成题材被限制死。然后还是受众少的情形。

应该如何打破这个螺旋呢。驳斥我观点的几位同仁之观点为------------靠根性。

哼，根性，行了，中国人没有做动漫的根性，你趁早死了这条心吧……
还有，没有成为厨师的资格，你凭什么自称美食家？就凭你吃过的山珍海味多？那你去请某些领导来做美食家好了……
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0 Haku 0@2009-04-24 21:16

其实我觉得在日本的挤压下我们的原创，出路好像还是业余创作好一点......
不管是从业者还是业余者，他倘若生活相对幸福的话，挤出点时间来自己搞一套，满足一下自由创作的快乐感，要是免费阅览受到热捧，之后再谈赚钱问题，比较好谈.....
关键是心态要放平，劳动上下功夫不要太狠，不然容易失望。网络世界其实是个竞争话语权的世界，多说的话你的存在感就高，快乐感就多，少说的话就容易质疑自己的存在意义，所以无论如何，发出自己的声音很重要。对一个衣食好歹无忧的人，鲜花和掌声往往比几张银票更能带来幸福感。幸福感是创作的催化剂，能在抑郁寡欢中奋笔疾书几十年的，当代社会太稀有了吧= =
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wowow@2009-04-24 21:30

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最初由 0 Haku 0 发布
其实我觉得在日本的挤压下我们的原创，出路好像还是业余创作好一点......
不管是从业者还是业余者，他倘若生活相对幸福的话，挤出点时间来自己搞一套，满足一下自由创作的快乐感，要是免费阅览受到热捧，之后再谈赚钱问题，比较好谈.....
关键是心态要放平，劳动上下功夫不要太狠，不然容易失望。网络世界其实是个竞争话语权的世界，多说的话你的存在感就高，快乐感就多，少说的话就容易质疑自己的存在意义，所以无论如何，发出自己的声音很重要。对一个衣食好歹无忧的人，鲜花和掌声往往比几张银票更能带来幸福感。幸福感是创作的催化剂，能在抑郁寡欢中奋笔疾书几十年的，当代社会太稀有了吧= =


应该还有经历问题吧。
我们没有那么多阅历丰富的作者或者编辑。
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