[蛋痛加无责任吐槽]也说在国内出版轻小说的可能性[战事迎来了非常和谐的终局，在和谐中呼唤喂鸡]|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

蛋痛中的某六@2009-08-23 11:09

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什么？《蓝天》拿过SF大赏？？
另外，日本的SF大赏其实是个很不严肃的奖，连《大怪兽卡米拉》都拿过。和美国的土星奖差不多定位，土星奖的得奖作品难道很硬么？

樱庭一树的得奖科幻世界译文版都介绍过。一时找不到书，忘了是SF还是星云了，总之科幻世界在介绍樱庭一树的时候是以“新生代正统科幻小说家”的角度来介绍的。

PS:如果有的话还用找一个小时么，哪个站扒的我也忘了，驴子龟爬中，是真档我共享给你。

蛋痛中的某六@2009-08-23 11:17

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差很多了，轻小说可以写所谓“披着科幻外衣的校园恋爱剧”，“披着科幻外衣的其他什么东西”，起点的科幻不写机甲类星际战舰类几乎无出路。题材范围相当狭窄，而且这两个题材严重先天不足，小说的形式很难表现机甲类战斗，日本官方的高达小说战斗描写也就那样。战舰类珠玉在前的过多，基本桥段极其重复，很难创新。
也许以后会有改变吧，不过现在的起点科幻确实是起点文中最弱的，最没资格跟轻小说比拼的一环。

没看见我推了一本一舰闯天涯么……好吧我承认那是我上上个马甲的东西……

而且你好像误会了我的意思，我是说，如果真要较真，科幻方面轻小说也要败，反正都是败，就别比较了。

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yibabilun@2009-08-23 11:20

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樱庭一树的得奖科幻世界译文版都介绍过。一时找不到书，忘了是SF还是星云了，总之科幻世界在介绍樱庭一树的时候是以“新生代正统科幻小说家”的角度来介绍的。

PS:如果有的话还用找一个小时么，哪个站扒的我也忘了，驴子龟爬中，是真档我共享给你。

不是吧..樱庭什么书能算科幻?赤朽叶是推理协会奖,奴家汉子是直木..

ps:蓝天么。。没看过。个人感觉此人还是适合写稍微和社会不太合拍的正常人，从细节展现时代什么的，而且推理部分也非其所长——描写基本坏掉的人更有什么地方用力不匀的别扭。

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yibabilun@2009-08-23 11:26

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差很多了，轻小说可以写所谓“披着科幻外衣的校园恋爱剧”，“披着科幻外衣的其他什么东西”，起点的科幻不写机甲类星际战舰类几乎无出路。题材范围相当狭窄，而且这两个题材严重先天不足，小说的形式很难表现机甲类战斗，日本官方的高达小说战斗描写也就那样。战舰类珠玉在前的过多，基本桥段极其重复，很难创新。
也许以后会有改变吧，不过现在的起点科幻确实是起点文中最弱的，最没资格跟轻小说比拼的一环。

这也过了..稍微宽泛一点无限恐怖也算是科幻吧.悲剧一点其实网游类也算,只不过题材写得更烂更不能看而已.

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yibabilun@2009-08-23 11:50

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你看我删掉那句话就是不想再具体展开……

没办法，详细说下我的想法吧。

。。。。。
要我说，管平潮的《仙路烟尘》，内裤门的《枪·血·玫瑰》和《暴风雨中的蝴蝶》啥的不比任何一本轻小说差，但这些不在起点的框架内，所以不讨论。

。。。。。
再说起点小说上里对女性的物化，这也是轻X众喷起点的一个主要依据，可我倒想反问，轻小说里真正没有符号化的处理女性的有几个？你能举出几个？大多数轻小说里女性的个性可以非常简单的用几个词概括，这样看来，这和起点上横行的充气娃娃有什么区别呢？

。。。
所以轻小说里鲜少有佣兵天下或者天行健那种滂沱之气（当然后者不算起点文）

除此之外还有谋略啊，宫斗啊，等等，都是起点文的长处，说得不好听很多轻小说里的阴谋太简单，也太儿戏。由此也就使得轻小说在塑造高智商角色的时候比之起点有先天不足，我就说一个，一八九三里的秦朗，轻小说里智略手腕比他高的人怕是找不到的，漫画里的月勉强能算，在大局观方面却还是有差距，而LLX只配给秦朗提鞋。

而轻小说的顶尖作品里，长处在哪呢？其一是对人物细致心理的刻画，这点起点比不上，确实比不上，其次是在小说结构的支配上要自由许多，起点那个连载形式，还有读者对它的要求，注定了起点的小说都有相对固定的节奏，而且大多数作者都会回避死人和悲剧啥的。

。。。。。

首先仙路这种散文集后面还抽掉的就不要拿出来说了。。作者在水母做bm的时候都不时有人跳出来喷。最后共识是文笔还好，剧情无趣。
内裤门也是个设定党，开局设计是不错的，但是并没有自己完成架构的余力。如果不是写不下去也不至于坑成这样，游戏策划忙也到不了这个地步。

轻小说充气娃娃和起点娃娃的本质区别就在于前者萌后者不萌。而这东西的基本目标就是yy，所以前者达到了后者没有达到。

至于阴谋问题。。日本侦探小说已经走上邪道了，轻小说也走上堆诡计的邪道那就是真无趣了。轻小说最大的核心限制是你可以日常互动解决问题，也可以超能力对轰，但是不能纯物理大陆争霸——感觉上读者群不好这一口。但是起点读者很好这一口，所以这就不是智力问题只是商业问题。

我并不鄙视起点文，但是起点现在的模式确实比轻小说半年一本还要极端。轻小说不管如何还能取材赶稿，起点文日更的魔咒就使得标准起点模式的东西基准质量上不去。不照这个模式走然后质量好了用来比较不太公平吧。

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WARAKIA@2009-08-23 12:02

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没看见我推了一本一舰闯天涯么……好吧我承认那是我上上个马甲的东西……

而且你好像误会了我的意思，我是说，如果真要较真，科幻方面轻小说也要败，反正都是败，就别比较了。

照你这么说的话，无论科幻奇幻推理武侠，轻小说都不是日本小说里拿得出手的，哪怕比轻小说最拿手的校园，我也没见过能和《青春巧克力》一较高下的校园轻小说存在。

所以，就别轮轻小说了。

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蛋痛中的某六@2009-08-23 12:33

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最初由 yibabilun 发布

首先仙路这种散文集后面还抽掉的就不要拿出来说了。。作者在水母做bm的时候都不时有人跳出来喷。最后共识是文笔还好，剧情无趣。
内裤门也是个设定党，开局设计是不错的，但是并没有自己完成架构的余力。如果不是写不下去也不至于坑成这样，游戏策划忙也到不了这个地步。

轻小说充气娃娃和起点娃娃的本质区别就在于前者萌后者不萌。而这东西的基本目标就是yy，所以前者达到了后者没有达到。

至于阴谋问题。。日本侦探小说已经走上邪道了，轻小说也走上堆诡计的邪道那就是真无趣了。轻小说最大的核心限制是你可以日常互动解决问题，也可以超能力对轰，但是不能纯物理大陆争霸——感觉上读者群不好这一口。但是起点读者很好这一口，所以这就不是智力问题只是商业问题。

我并不鄙视起点文，但是起点现在的模式确实比轻小说半年一本还要极端。轻小说不管如何还能取材赶稿，起点文日更的魔咒就使得标准起点模式的东西基准质量上不去。不照这个模式走然后质量好了用来比较不太公平吧。

好吧，仙路烟尘争议多，我们不评价。内裤门的枪血玫瑰可是完结了，而且我觉得结局不算烂尾啊，而暴风雨中的蝴蝶至今还在更新，你不上龙空不知道可以原谅。

第二段，什么本质区别？本质都是娃娃，哪有区别。区别只是表层的，日本娃娃花样多点，衣服打扮性格标签啥的。你的说法可以简单明了的概括为：日本的娃娃花样多，所以就是好的。实际呢？看多了也就那么回事。你就别往轻小说那口贴金了。

你要想拉萌狼学姐之类的出来比，那也得拿庆余年一路彩虹回明这些写女人写得比较好的起点文来比才行啊，可这就不是比娃娃了，不是么？

第三段，本格派一直有关注，本格派除了闷点其他都挺好，你不要黑它。入了邪道的是柯南之类的，轻小说里的推理也算半只脚插邪道里了……

而且我说的也不是推理吧？只有推理才有阴毛？轻小说里的人物给我的感觉就是普遍缺乏大局观，就算是运筹帷幄也是小打小闹。这点其实不光轻小说，日系RPG的剧情里更明显。

轻小说里又不是没有宫斗争霸的，你看七姬，那合纵连横看着挺像那么回事，仔细琢磨漏洞百出，而且更重要的是它根本没有那种七国争霸风云变幻的感觉写出来。它更像是一群女孩子在玩百合，而那两个“大坏人”，一武一文魅力都没有小空一个人大——后面这点七姬控可以无视，毕竟我看多了小说中的豪杰，这俩“坏人”我看来真是未够班。

当然你可以说七姬的风格如此，而这个风格又是由读者口味决定的，那我问你，读者口味是什么决定的？还不就是文化差异？

最后轻小说的周期比起点文长，而且写完一本再发这个优势也让全文整体性较强，这我承认，但是一棒子打死认定轻小说就比起点文强，那么抱歉，我不承认，因为我不能对每年发售的轻小说列表里那一大片一大片的废萌文啥的视而不见。

而且上面我也说了，这个比较没有把奇幻世界和九州算上去是不公平的。

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蛋痛中的某六@2009-08-23 12:40

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照你这么说的话，无论科幻奇幻推理武侠，轻小说都不是日本小说里拿得出手的，哪怕比轻小说最拿手的校园，我也没见过能和《青春巧克力》一较高下的校园轻小说存在。

所以，就别轮轻小说了。

拿得出手和要败是两回事吧？

较真起来轻小说里根本就没有科幻，硬科幻不用废话，轻小说里哪个技术过硬的？软科幻？软科幻其实有时候更难被搞错，因为软科幻虽然技术软点，却相应的有了个更硬的指标，那就是对人类、社会还有科技等等的发展做出反思，玄乎一点说就是要有终极的人文关怀，哪本轻小说有？伤痕？你太小看“终极人文关怀”这个词了。

另外，我再由你的说法继续扩展，反正起点上无论哪一类，中国都有比他做得更好的，那种极度脑补灭日屠美自HIGH的除外，那么好了，起点文压根就不应该和轻小说比，而应该和日本网上也好实体书也好同样到处都是的脑补自HIGH文做对比。

你要真这么认为，那么我也认了。

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Einsiedler@2009-08-23 12:52

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最初由蛋痛中的某六发布

拿得出手和要败是两回事吧？

较真起来轻小说里根本就没有科幻，硬科幻不用废话，轻小说里哪个技术过硬的？软科幻？软科幻其实有时候更难被搞错，因为软科幻虽然技术软点，却相应的有了个更硬的指标，那就是对人类、社会还有科技等等的发展做出反思，玄乎一点说就是要有终极的人文关怀，哪本轻小说有？伤痕？你太小看“终极人文关怀”这个词了。

另外，我再由你的说法继续扩展，反正起点上无论哪一类，中国都有比他做得更好的，那种极度脑补灭日屠美自HIGH的除外，那么好了，起点文压根就不应该和轻小说比，而应该和日本网上也好实体书也好同样到处都是的脑补自HIGH文做对比。

你要真这么认为，那么我也认了。

你黑日本星云赏黑得实在太棒了: D

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蛋痛中的某六@2009-08-23 12:55

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你黑日本星云赏黑得实在太棒了: D

难道轻小说里有得星云的？抱歉，真不知道。让我补救下：那本除外，谢谢……

另外，其实你要有心可以把我这段话直接解读成我在黑整个日本科幻界……

发完这贴我才惊觉，这楼不会就此转变为日本科幻相关的讨论吧……

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百度了一下，发现还真有几个轻小说作者在星云赏上露脸……好吧，“轻小说里的科幻也是一等一的强”厨快来战我……

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东方弹幕三千万@2009-08-23 13:00