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gokigenyou@2011-06-18 23:10

三国演义心理描写少么？喜怒哀乐，直接的间接的太多了吧。你如何理解的“心理描写”？
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幻夜未央@2011-06-19 01:42

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引用第67楼fajue于2011-06-17 18:46发表的  :
每次用光学迷彩都等同脱光
思考战车心目中女神，公安9课的战斗天才
居然蛮力开思考战车盖子，开到粉身碎骨
这不叫卖肉叫什么




你不如直接说素子是暴露狂得了
片子没看明白的话就不要乱说好不好?

95剧场版里素子是不把自己当女人看的,甚至怀疑自己算不算是一个人类
也因为她是全身义体化的义体人,所以她常常赤裸着身体不当回事,也许也只有在巴特温柔地帮她披上衣服时她才能泛起一些身为女性的自觉吧

同样她用蛮力拉开战车盖子,直至撕裂身体,也全然不当一回事,也正说明她认为自己的义体只是道具而己,重要的是ghost,灵魂的存在
再说就算只看那粉碎的身驱,一般人也不会认为是在卖肉吧
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chobits99@2011-06-19 09:25

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引用第75楼gokigenyou于2011-06-18 23:10发表的  :
三国演义心理描写少么？喜怒哀乐，直接的间接的太多了吧。你如何理解的“心理描写”？

那些站在第三者角度的喜怒哀乐原来也叫心理描写啊。那我真是无知了

轻小说里就是，某某觉得这样做会怎么怎么怎么，然后怎么怎么，最后痛苦地，快乐地怎么怎么了
看完后就知道，原来某某在杀人之前做这么多内心的挣扎啊，原来他是这么痛苦的杀了某人啊
或者是，原来这个人就这么无感情的杀了人啊，死掉的A在某人心里就是个路人啊。

[但欧鲁巴认为，正因为如此，她才给人一种人偶的感觉。虽然出身不同，但她应该和现在的欧鲁巴非常相似吧。遵照其他什么人的指示去行动，遵照指示说话。
　　没错，这样想起来的话，这个婚礼也是如此。年仅十四岁，不顾本人的意愿，就要嫁给见面才没多久，而且还是过去敌对国家的男人。虽然对她出身于皇族这点没有任何同情，但依然觉得她应该经历了不少苦难。
　　（所以，大家其实都一样）
　　耳边突然响起了这句话。
　　（谁都不知道自己究竟是谁。谁都会憧憬自己不知道的世界，耗费一生追求自己真正的生存意义。——无论是少爷们，还是王族们。）
　　不愧是罗安，欧鲁巴心中默默念道。没想到自己会在这样的时间，这样的立场，才首次真正理解这句话的含义。 ]
括号里的就是心理部分，这种写法会让读者把自己代入，站在主人公的角度一起思考。

而三国里就是某某泣之，为什么哭，为了这几个死了的人，但是他自己心里到底怎么想的，大家不知道，
大家就是看到文字上写着他哭了

[二人具说荆州已失，关公兵败求救，呈上表章。未及拆观，侍臣又奏荆州廖化至。玄德急召入。化哭拜于地，细奏
刘封、孟达不发救兵之事。玄德大惊曰：“若如此，吾弟休矣！”孔明曰：“刘封、孟达如
此无礼，罪不容诛！王上宽心，亮亲提一旅之师，去救荆襄之急。”玄德泣曰：“云长有
失，孤断不独生！孤来日自提一军去救云长！”遂一面差人赴阆中报知翼德，一面差人会集
人马。]
就看到人家说关二有危险，大耳就哭了，心理描写没有，就说他哭了，嘴上是哭着说如果云长有个三长两短我也活不下去了，但是他心理是否真的这么想？
没人知道，作者没写，只能靠自己思考。
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红茶杨@2011-06-19 10:52

呵呵，像楼主这种人我见的多了，只不过是来秀自己“独到见解”的。你们说服不了他的，他根本就不打算改变自己的观点，如果认怂了，他的面子就挂不住了，对他来说，面子比真理要重要。
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gokigenyou@2011-06-19 12:26

心理描写的种类手法很多，间接的种类手法也很多。语言，神态，动作等等，都可以用来描写心理。是否使用大段的内心独白这一手法，要看作者的选择了。

另外，很多时候要留给读者观众思考的空间，慢慢咀嚼，回味无穷。说的太“白”了，食之无味。
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玖我夏树@2011-06-19 16:22

漫游水准严重下降啊，这种水平的钓鱼都有上钩
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fajue@2011-06-19 18:07

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引用第78楼红茶杨于2011-06-19 10:52发表的  :
呵呵，像楼主这种人我见的多了，只不过是来秀自己“独到见解”的。你们说服不了他的，他根本就不打算改变自己的观点，如果认怂了，他的面子就挂不住了，对他来说，面子比真理要重要。
你这种人我也见得多了，自以为是的背叛者
对于你来说,真理只会在统治者和比尔口中说出来
同样的你也不会在乎一个乞丐的面子
我说的对吗？
两个小青蛙的故事，要我发呢，还是你自己搜帖子

极限的面子和极限的真理对立，你真的有勇气选择真理吗？
我表示极度怀疑啊~~~





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fajue@2011-06-19 18:10

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引用第80楼玖我夏树于2011-06-19 16:22发表的  :
漫游水准严重下降啊，这种水平的钓鱼都有上钩
我很期待我被钓呢
姜子牙钓鱼
究竟姜子牙收获大，还是鱼收获大
这是个值得考虑的问题

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hoh@2011-06-19 18:27

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引用第72楼ww279620040于2011-06-18 22:06发表的  :


精英救国有什么不对？人民必须依赖英雄或精英的指引，才有可能推动社会的发展。
当下哪个国家不是精英治国？一个国家要想高效的运转起来，那它必然会制造出所谓的“精英”。

广义来讲，“中二”并不完全是贬义词。是有很多中二人士在“do good”的过程中败下阵来，但如果就此否认这个过程目光不免太短浅了一点——“do good”失败的被踩为“中二”，那为何不考虑一下“do good”成功的呢？那些被称作“overman” （“superman”）或者是英雄的人们？

而且世界本来就没那么复杂：无能并且“守纪”的人，称之为群众；无能并且“do good”的人，称之为“中二”；有能力并且“守纪”的人，称之为精英；有能力并且“do good”的人，称之为英雄！“守纪”也不是字面的意思，不守纪应该理解为：“individual perceives that one should creat his own rules or goodness.”

如此，精英或者英雄看“凡人”用俯视有何不可呢？他们不是比“凡人”多出能力，就是比“凡人”多出“do good”的觉悟。



成功需要很多特质，比如能力（社交，管理等），对于世事有独到的见解（所以能看到机会，或者说需要被break的rule），能够调动的人力物力资源，以及最重要的是决心，毅力和很强的vision（所以在一次又一次失败后可以重新站起来, 并且可以说服周围的人）。

但拥有这些并不代表你会成功，成功者只是在正确的时间做了一个正确的决定从而"kick start"一个动量（不少人之后被这个动量裹挟着前进，做了不少错误决定）。有一个成功者就会有100个和他有同样特质但the right moment never came 的人。即使和那些并不具备和你一样多成功特质的人比，你可以说你的成功特质完全由你自己的努力得来的而不是由出生和运气决定的么？我想你一定也听说过两个高考成绩一样的人，有北京户口的就可以进一线大学，未来生活有很多可能性而没有的那个就只能做农民工的故事吧。同样的，ww你有机会看很多东西，见很多市面，所以你会有"do good"的野心；但对于一个边远农村的孩子，家里都不通电，生下来就是给父母干活，你怎么能指望他能有同样的觉悟？Mind you, put him／her in our shoes, there is a good chance he/she fairs better than both of us.

所以说一个成功者，并没有资格去“俯视”大众。相反的，他应当感谢上苍（or whatever that is out there)自己能成为一个幸运儿。象楼主说的那样喜欢去“俯视”的成功者很多，但渐渐的这些人开始视周围的人为可以丢弃的棋子并最终陷入众判亲离的境地。

其实2nd gig里，和田多多少少和素子是同类。唯一区别就是和田太以为自己is something，最终过了界开始草荐人命（而且日本文化似乎从织田信长开始就对这类人很有容忍度）；而少佐却最终保持着人性和同情心。
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super_yg@2011-06-19 20:04

这楼这么流行半土不洋的行文方式么？？不加洋文时髦值不够还是咋回事？
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Agustou@2011-06-19 22:17

攻壳的政治部分为什么我一直觉得格局气量很很小呢
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fajue@2011-06-19 23:54

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引用第85楼Agustou于2011-06-19 22:17发表的  :
攻壳的政治部分为什么我一直觉得格局气量很很小呢
和现实里中东，非洲那些小国比比，你就知道那边格局大了



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Tim634@2011-06-20 01:22

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引用第21楼hoh于2011-06-16 12:57发表的  :
攻壳TV是精英救国思想很重的作品。认为它是神作的（包括本人当年）多是刚刚考入名牌大学的大学生。虽然知道世界很糟糕，但感觉自己出淤泥而不染，再加上有能力和知识，以及正直，可以超越这个社会的限制，来“do good"。这是神山的世界观，在后来的伊甸之东里仍然有体现。一开始都会很欣赏这种世界观，但慢慢的，当你阅历变丰富了的时候就会发现世界并不那么简单。现在看来，这种战翻世界的思想其实很中二。

而且看二季的时候，一直觉得九课，和田和英雄在本质上没有什么太大的区别，都认为自己是精英，与众不同，应当来引导大众改变世界。而且看“凡人”的时候都有一种“俯视”的感觉。只是和田走得比较远，想要发动战争，少佐只是动不动出任务的时候黑一下别人的义体而已。

说实话，一直觉得攻壳TV的主线政治描写一点也不"make sense", 反而是很多侧线很有意思。比如少佐对过去的回忆；塔奇骒马与巴特的互动，怎样一点点获得灵魂以致最后自我牺牲等等。

最后可以理解为什么楼主不喜欢电影版。电影版讨论的是自我怀疑和身份危机，这和TV的精英主义完全是两个极端。

最后楼主如果真的关心政治可以去看看planetes。里面对于资源分配，第一第三世界国家贫富差距等都有很深入的讨论。而且最后事件的解决和主角们没有任何关系，纯粹是世界政府和恐怖份子头领做了个deal。


无deal，不政治
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xcross@2011-06-20 13:05

攻壳在社会层面的挖掘深度还是高于政治层面，毕竟要讲政治就不得不涉及外交，官僚体制，交易，权力分配，政治形态等等等的概念讨论，或者矛盾展现，在攻壳里这些东西基本都是作为背景的要素，而不是片子想要展现的主旨。SAC不说，神山的片子基本着眼点都是社会问题，鸭子的GIG我觉得可以用片中一句话来概括，大概是，马丁路德金，甘地这类超人，多半是肾上腺素过度分泌的家伙吧
剧场版1和2则是哲学层面的探讨，相当抽象，但也很喜欢，不过我得承认当初看剧场版确实是被素子姐姐的果体吸引过去的，不过看完片子后反而更加关注里面的哲学思考。肉确实是卖了，不过我觉得这肉卖得很对
而sss因为神山的缘故基本回归到社会问题的讨论内核了

银英，一部太空歌剧，而动漫本质来说也是商业和娱乐的，真喜欢政治，ok，大量的文献，纪录片和自传在等着你
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百鬼@2011-06-20 13:22

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引用第5楼柔沢ジュウ于2011-06-16 10:53发表的  :
GIS什么地方体现出政治了？

攻壳的神作地位毫无争议
的确有的地方涉及到政治了
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