『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>Last Exile这么好的片子 ..

kzhou@2011-10-29 01:33

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引用第71楼wenwu于2011-10-29 00:58发表的  :
这个片子当年第一次让我见识到什么是烂尾……
开头到中期的确相当吸引人，就是最后两三话
很多基础设定在剧情里面根本就交代得闪烁其辞，然后结尾一股脑不加解释（也没机会解释了）就在这些设定基础上进行展开
而且原本渲染得十分艰难与神秘的exile与伟大风暴，在决战中被舰队很模式化的战斗带过，战斗居然陪着exile从风暴这一边打到对面，落差过于强烈
还有结尾太执着于穿越伟大风暴这个父亲未完成的任务，弄得剧情特意走成绕回来去穿越一次的感觉
最后就是迪奥的处理搞的稀里糊涂，难道是要表达迪奥疯了来为了烘托他姐姐的变态？至于他姐姐，从最后上飞船到被掐死的表现还真一直是个变态，感觉所有人都被变态折腾了24集，十分倒胃口


大风暴区难穿越是指靠先锋艇，对战舰来说问题不是太大。。故事开始前度西斯早就打到安那托勒老家好几回了，大风暴都是必经之地，当然他们有地图(应该是基尔德援助的)，而且有挂点（第一话银色战舰在大风暴区就找到度西斯舰残骸）。
dio必须被玩坏啊，否则没法解释前面他为什么一直逃出来躲到银色号，还有看到花瓣什么的立马崩溃。。。她姐姐可是做掉三大家族回头还做掉自己老爸才当上大boss的bt，比武则天还武则天。。

ps：你一定没看新番，dio又出来卖萌了，头顶青天～
希望这季监督想开点，把那些设定别使劲藏着捂着，搞得大家一头雾水乱猜一通，完了最后又背上烂尾的黑锅。。
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wenwu@2011-10-29 01:34

在伟大风暴打到最后控制住exile让伟大风暴消失然后exile才露出真实面目，这样应该更有气势，也符合那个人造世界的沙漏形状，不过我看肯定没钱那么做，风暴中舰队作战没有足够的3d处理只能变成雾气糟，那在效果上更烂尾
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回 75楼(kzhou) 的帖子

wenwu@2011-10-29 01:40

看新番了，正因为迪奥出来了（尚未解释身世来历），我才想起第一部结尾迪奥的旧事，说白了他们也对迪奥的处理感到遗憾，但是又没机会加剧情了，不然不会把迪奥又拽出来

伟大风暴难穿越我觉得不限于vanship啊，第一话多西斯战舰穿越风暴时也要跟着雨燕的飞行路线，表面冰洁而完全失去战斗力，银色战舰在风暴中也勉强维持姿态并且在外链vanship侦查下开炮偷袭，炮弹都受气流干扰不走正常弹道
所以战舰即使好穿越，也不好作战吧？但是结尾几话，联合舰队是跟基尔特从这边打到另一边的，这也太不拿风暴当东西了
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Archmage@2011-10-29 01:43

Exile本来就藏在Grand Stream里面，Delphine也不能完全控制它，不去里面找它能行么
副舰长很清楚的说了：“这就是消磨战！”。安纳托雷&度西斯舰队几乎全灭，Silverna也几近毁灭，这样气势如虹的战斗，还算模式化？
Claus为什么要跨越Grand Stream，我只知道他们再晚点过去，连Silverna那一船人都得洗洗睡
Dio大概最后时刻才清醒过来，认识到路西奥拉已经不在了。我看得眼睛都湿了
Delphine杀了路西奥拉，所以必须死

LS不适合看千明孝一的作品
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kzhou@2011-10-29 01:48

exile为什么飞向度西斯，这个你不提我还真没注意。。
刚才回去看了下，尼玛监督又在玩含蓄
25集11分度西斯境内突然冰裂开来迷之基地露出地面，一束黄光直接把exile往度西斯拉，这是神马玩意。。
难道是设定集里面说的传说中地球发出的回归信号启动了？
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kzhou@2011-10-29 02:01

dio确实掉下去以后没见过人。。只听到15：20秒跟着老师傅叫了一身“浮上”，这两人开着Silverna干啥坏事去了应该归到留个悬念和伏笔。
其实我最想问的是艾力克斯明明开始时双手被绑的死死的，为什么最后突然松开了。。我一度还以为丫要用牙齿把女王咬死。。orz
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Archmage@2011-10-29 02:05

咬脖子难度好大的
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hoh@2011-10-29 07:33

战舰穿越guand stream还是十分困难的。Anatory（到决战为止）就没有穿越过，Disith不是逼急了老家冷得住不了也不会冒这个险。即使有更先进的舰船，并跟着雨燕找相对平静的气流，Disith每次穿越还是损失不少，不然也不会技术更先进却每次和Anatory打还吃瘪。

至于决战大舰队穿越，可以理解为guild穿越grand stream也会找气流相对平稳得区域。
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修.艾尔希休斯@2011-10-29 07:45

记得Disith的标准主力舰的流线型造型是为了穿越大风暴而设计出来的。Anatory的标准舰要穿越应该很困难才对。

最终决战那bug只能理解成exile周围的气流可能相对缓慢了。


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chen37106@2011-10-29 10:05

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引用第74楼wenwu于2011-10-29 01:30发表的 回 73楼(修.艾尔希休斯) 的帖子 :
很抱歉，这部片子我对那些剧情十分反感，而且本身gonzo也没有刻意去表现那些东西

我只是讨厌故事最后几话的模式化，以及大量前提含糊不清就开始最后的整体展开
比如说exile居然飞到多西斯去，春天时候我看要出第二部，看了点信息才知道什么控制阀门在多西斯
因为原本渲染得那么神秘的伟大风暴，本以为最后需要在那里完成战斗，可是居然要跑出去
总之整体而言最后的结尾乱糟糟
ps.此片我完全没重新看过，一切源自02-03年跟着tv看的印象
这片中期开始就丢细节，小bug无数，比如关于度西斯移民的几个镜头前后连不上什么的
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wenwu@2011-10-29 11:01

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引用第78楼Archmage于2011-10-29 01:43发表的  :
Exile本来就藏在Grand Stream里面，Delphine也不能完全控制它，不去里面找它能行么
副舰长很清楚的说了：“这就是消磨战！”。安纳托雷&度西斯舰队几乎全灭，Silverna也几近毁灭，这样气势如虹的战斗，还算模式化？
Claus为什么要跨越Grand Stream，我只知道他们再晚点过去，连Silverna那一船人都得洗洗睡
Dio大概最后时刻才清醒过来，认识到路西奥拉已经不在了。我看得眼睛都湿了
Delphine杀了路西奥拉，所以必须死

LS不适合看千明孝一的作品   


这样的解释感觉很宿命论啊
我当然知道要进风暴找Exile啊，看过的人到中间就知道exile在风暴里面了。关键是最后要拖出来打，感觉设定太混乱
“这就是消耗战”这句话看得我都要吐了（这是真的）……因为这种话显然不需要在已经激战许久的旗舰舰桥上说出，这么说就好象原本的计划只想游击或者机动侦查一样。更何况原本计划捕获exile的银色战舰在捕获以后被基尔特俘虏，exile也连带被基尔特拖走，安纳托勒那边联合舰队和基尔特舰队仍然在持续作战，并且一直追着exile打过伟大风暴。到这个份上谁都看得出来根本没机会撤退了，拼不下来exile就彻底输了（彻底血本无归，因为战舰的核心只有基尔特能制造，所以战舰无法短时间有效补充），所以怎么的都得拼消耗，煞有其事地说出来感觉十分做作
克劳斯最后根本就是被整个故事和所有其他角色安排去穿越风暴的么，脱离基尔特之后就毫无阻挠，然后就像早就预订好固定航线一样开始行动。本来已经相当长时间失去联络，不知道外面的情况，但是立刻就像一切已有预定一样开始行动，银色战舰也安排人等待好了，这一切是不是也太“默契”了？
而且故事安排的克劳斯到的时候已经没有基尔特战舰了，银色战舰打赢了。如果还是战场的话，索菲亚不敢安排他进来，万一被基尔特瞄上就惨了，不过如果是战场中闯入控制了exile，才能说明的确是克劳斯及时赶到拯救了舰队。但是这么在战斗结束时赶到，就只剩解开exile这仪式了。实际上打完基尔特，剩下的飞船只要躲开exile，克劳斯什么时候到都一样，所以“克劳斯不过去联合舰队就得挂”，我是看不出来这样的紧迫感

总之如果一切按照作品已经订好的调调去跟从这个作品，肯定没有不舒服的感觉，但是难道最后结尾这调子不也太生硬了么？总之这样的结尾模式我的确不喜欢看
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wenwu@2011-10-29 11:20

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引用第79楼kzhou于2011-10-29 01:48发表的  :
exile为什么飞向度西斯，这个你不提我还真没注意。。
刚才回去看了下，尼玛监督又在玩含蓄
25集11分度西斯境内突然冰裂开来迷之基地露出地面，一束黄光直接把exile往度西斯拉，这是神马玩意。。
难道是设定集里面说的传说中地球发出的回归信号启动了？



我当年连载完就没看过，我记得是雪地出现一个巨大转门慢慢打开，里面一片黑，一条光线出来像导航一样，牵引exile移动。当时看得莫名其妙，因为基尔特控制的最后谜团的目的地或者一些相关设备居然在多西斯
我都8年了还有印象，79楼还得重看，还是看得不够细致啊
总之动画里面就这点内容，没有其他信息。不过话又说回来，看动画居然还得同时去看设定集才能明白，这也真是够蹩脚的安排了，我还是比较欣赏能够把背景设定作为剧情发展的要素，很自然揉进某几个人物对白里面透露出来的安排方式。不过lastexile里面很多也做不到，比如这个控制阀的设定，除了基尔特没人知道，也没机会在前面透露……
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AirSylph@2011-11-04 20:57

有两套不同品牌的盗版DVD盒装
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雷火@2011-11-08 13:18

那两年好片子质量是这个世纪目前为止最高的了，话说宇宙星路也是03年的吧？
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goldensaint@2011-11-08 20:26

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引用第65楼kzhou于2011-10-28 12:10发表的  :

所谓烂尾基本上都是人云亦云。
就刚复习的DVDrip而言，除了17集作画不行，18集以后真不知道崩在哪里，特别是23到26这几集，都是碉堡的高水准的制作，烧钱绝对不含糊。
说剧情崩的我看出来有两类：
1. 上一回贴说过的，世界观设定宏大，监督又不想走直接灌输大量信息的路子（好，但做得有点过了），只有16话公主的一句“陛下，度西斯已毁于严寒,我安那托勒也正受到酷热侵袭,现在不是打仗的时候了。” 没仔细看的就很难看懂剧情，安那托勒为什么缺水，两国为什么交战，13集度西斯为什么孤注一掷的弃国移民，exile为什么被视为拯救世界的关键？ 实际上剧情走向完全没问题，你可以看不懂（背景交代确实太少），但请不要随便骂烂尾谢谢。
2. 男女主人公（或其他配对）感情线没有意料中的进展。这种完全就是青春片后宫片看多了，在我看LE往那方向走才叫烂。其实这部里感情的交代虽然也含蓄，但是看到lavie控制不住的吃醋，看到塔琪安娜要去还制服时的踌躇，看到重逢后claus那句“lavie 我们说好的 让我们一起飞翔吧”，还有什么是需要多说的？
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废话这么多还是来点有营养的。。。orz
http://lastexile.wikia.com/wiki/Timeline#Scans
这里的LE世界观，简单归纳一下：
地球因为温室效应，启动星际移民和地球重生计划；
搭载exile来到某个殖民星球的人类，分为度西斯、安那托勒、基尔德三股势力，由基尔德四大家族共同维持居民和环境平衡；
六百年后，Delphine 做掉了基尔德其他三大家族，当上独裁者，结果exile故障引起气候恶变时没人会修理了，度西斯整个冻结，安那托勒却热成了沙漠，两国为了生存资源连年大战，Delphine置之不理；
lastexile本篇故事情节；
主角们成功激活exile，大风暴区消失，气候紊乱修复，人类回归地球也随之开始。



什么exile故障，气象控制装置导常都不知道还好意思说别人看不懂。
11话船上那老头见到迪奥后说：“倒是气象控制装置的异常 后来是怎样了 如果放着不管的话 世界会完蛋哦”
后半段这种大剧情不好好做，反而花大段时间搞起什么无聊的情感戏来，最终决战无比坑爹，主角以及前段好像无比重要的EXILE最后成了“问题解决后才到来的警察“
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