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修.艾尔希修斯@2011-12-04 16:44

to wenwu桑

OK, 你想说的我基本看明白了……不过不知道我有啥说的你不舒服了，但是我保证我绝不是针对你个人有什么想法，请谅解。。

因为我现在用的是笔记本，开动画得插移动硬盘所以比较麻烦。

另外，毕竟动画是虚构的嘛，100%能解释清楚本身就不现实了，我一般设定能将动画内容解释清我就满足了。

你要是片子看不惯的话，claim来找我也没用嘛……



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wenwu@2011-12-04 16:50

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引用第72楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 16:18发表的  :



俺搞不懂乃到底想和俺争啥么咧，俺不过是想表示第1舰队舰船性能整体偏低而已，这是公式设定俺也灭办法嘛







晕死，我才注意到这句话完整的意思

我看过认为死神能幸存是因为舰载机战术+隐秘作战设备与训练+最后利用飞溅岩石摧毁对方包抄战舰并阻断路线，总之都是战术的因素得以幸存
首先是舰载机，因为联邦没有舰载机训练，应对战术也不多，基本没有专门的放空炮，就是副炮兼任防空
然后是隐秘作战，这点老式舰“反潜”任务还做得不错，逼得死神最后玩山崩
最后的“山崩”，这个就是运气和塔奇安娜说的经验了，炸掉山不是难事，通过粉尘区得依靠死神的隐秘作战经验
所以一切都是舰载机+战术+运气

但是主角光环是绝对有的，就在一开始（之前我就提到过），死神冲进包围圈的时候，对面新老战舰都有，而且还是画面还展示的是超过舰炮射击频率的光点，居然就“弹全虚发”根本就没打中（死神到出烟雾再碰到对方主力舰队时候都没什么伤痕），正常的目视设计命中率一开始就把死神达成筛子甚至零件了（除非死神速度特别快超过对面射击修正，但是如果有那么快直接甩掉对面舰队不就完了么），总之在舰载机作战之前那几分钟着实和恶心，烟雾以后就正常多了，虽说最后是靠难以想象当量的爆炸炸出出路轰起石头砸掉追兵

我不爽的就是开战几分钟的大主角Bug加上烟雾之后比较正常的逃跑作战居然都用区区一句“单舰性能不足”糊弄过去，太糊弄了
但是“俺不过是想表示第1舰队舰船性能整体偏低而已，这是公式设定俺也灭办法嘛”这句话看明白了就是官方自己也没法解释干脆就说“单舰性能不足”糊弄过去那“主角光环”（开主贴的自然不多想而认同），那就拉倒，官方小白设定就随它去吧，反正编剧真的不善大型战斗场面，动画表现和制作经费也是有极限的



[ 此帖被wenwu在2011-12-04 17:12重新编辑 ]
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修.艾尔希修斯@2011-12-04 16:51

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引用第67楼chen37106于2011-12-04 16:00发表的  :


可以理解成其实他们就不是在打仗，依靠guild的绝对权威公正比试比试罢了，只是当guild不再权威的时候，所有的规则都是泡影了
最后就变成谁活到最后谁赢了


LE1一上来guild不公正的那战其实是有点背景的。

当初某姐篡权，另外3家的主要成员几乎都逃Anatoray亡命了，其中有很多人在不断将guild技术流出去，于是某姐看不顺眼了决定借敌国之手灭了Anatoray……




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回 75楼(修.艾尔希修斯) 的帖子

wenwu@2011-12-04 16:57

实际上总得用设定解释动画本身就很失败么
特别是武器设定这方面，我最欣赏的就是macross，不过毕竟人家都是用真实飞机改编的机体，对空战有所了解看着就没任何异样（虽然大气层外有时候需要不需要做和大气层内相同的机动动作还不好说）

我觉得设定又软的和硬的，macross的那种就算是软的，像last exile、高达（主要是高达机器人和那个反雷达波粒子，其他方面大概都是软的）这些是硬的。这些硬设定如果不能做到合理和完备，看着就反胃。（比如高达也是，一切干脆拟人化设定，看着巨假）
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wenwu@2011-12-04 16:59

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引用第77楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 16:51发表的  :


LE1一上来guild不公正的那战其实是有点背景的。

当初某姐篡权，另外3家的主要成员几乎都逃Anatoray亡命了，其中有很多人在不断将guild技术流出去，于是某姐看不顺眼了决定借敌国之手灭了Anatoray……







当时我同学极为形象的比喻“裁判吹黑哨，一个队大胜，最后输队的足球流氓来入场暴动”
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sepstar@2011-12-04 17:19

联邦不知道是如何坑爹的训练炮术的，开始后几乎没有一发命中。可恶的主角光环。
那个是俄语么？德语？请教
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纵横四海@2011-12-04 17:20

又看了一遍。继著名的“亚维的微笑”之后，“塔琪安娜的微笑”会成为传说吗？
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hinewie@2011-12-04 18:00

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引用第78楼wenwu于2011-12-04 16:57发表的 回 75楼(修.艾尔希修斯) 的帖子 :
实际上总得用设定解释动画本身就很失败么
特别是武器设定这方面，我最欣赏的就是macross，不过毕竟人家都是用真实飞机改编的机体，对空战有所了解看着就没任何异样（虽然大气层外有时候需要不需要做和大气层内相同的机动动作还不好说）

我觉得设定又软的和硬的，macross的那种就算是软的，像last exile、高达（主要是高达机器人和那个反雷达波粒子，其他方面大概都是软的）这些是硬的。这些硬设定如果不能做到合理和完备，看着就反胃。（比如高达也是，一切干脆拟人化设定，看着巨假）



要求不要太高啦，毕竟是动画，而且你看这片军事方面的顾问是谁。。。。。
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回 82楼(hinewie) 的帖子

wenwu@2011-12-04 18:10

我没看过详细制作人员，军事方面的顾问是很有名（或无名）的人么？
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wenwu@2011-12-04 18:15

刚搜索了，军事和科幻顾问是鈴木貴昭，而且是强袭魔女的军事顾问…………………………

我无视这一切了，反正技术设定这方面肯定是烂作了
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wenwu@2011-12-04 18:19

说真的，这一集死神最后减缓下坠使用的舰首船身炮就和玩具一样，如果看舰体结构，那个炮所在的位置刚好是两弦炮塔座圈和下面的弹药库，怎么能塞下那么大那么长的管子

反正既然是强袭魔女也是这人设计的，那就OK了，我啥也不说了，啥也不期待了，烂到家了
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修.艾尔希修斯@2011-12-04 18:24

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引用第84楼wenwu于2011-12-04 18:15发表的  :
刚搜索了，军事和科幻顾问是鈴木貴昭，而且是强袭魔女的军事顾问…………………………

我无视这一切了，反正技术设定这方面肯定是烂作了


如果我再说了这片的换妻思想还是出自做了两代换妻塔的千明监督之手，是不是有人要弃片了麽
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都筑缘@2011-12-04 18:35

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引用第86楼修.艾尔希修斯于2011-12-04 18:24发表的  :


如果我再说了这片的换妻思想还是出自做了两代换妻塔的千明监督之手，是不是有人要弃片了麽



可是换妻塔莫名的还挺好看的囧
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修.艾尔希修斯@2011-12-04 18:35

其实LLLS的思维模式俺基本搞懂了……乃不就是现实里有的战斗机乃就认了，现实中没的会飞的战舰、短裤和机器人乃就黑。

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wenwu@2011-12-04 18:38

实际上以前看过FMP，看过青6，觉得GONZO在武器和科幻的技术设定上还是很到家的
（虽然青6从原著里安排的那个鱼人大和号表现那么无敌确实很白痴，火力肯定不及当今的一些反舰导弹，也扛不住反舰导弹，不过毕竟是原著的安排，GONZO在制作潜艇水下作战和冲锋艇作战表现得很好）
但是仔细一想这些都是改编作品
last exile是GONZO原创的，就是这么个模样
看来那两部作品GONZO的技术设定到位是因为原作设定的比较完备，GONZO在动画表现上才锦上添花，轮到GONZO自己从基础开始科幻设计就玩完了，一切都像玩具

（插话，我觉得FMP挺不舒服的，明明是军事和科幻设定都很到位的作品，但是最后（包括作者也一再强调）还是按死在校园爱情上结束，完全一个虎头蛇尾。不过应该几乎所有漫迷都不这么看，因为几乎所有这群人都是看追丫头看男女主角打情骂俏。我也是着夏天看命运石才意识到这个情况，当时我同学提醒我“万物皆有爱”，而且确实如此，大部分动漫作品不管什么世界设定都是拿来点缀的，根本目的还是追丫头，像我这种经常被世界和技术设定吸引去看的对很多作品根本就是上当（当然对故事好的不会上当，但是哪有那么多故事也好的，大部分不都是追完mm或者后宫就OK了么……））
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