机动战士Gundam00第二季第17话集中讨论帖|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

不对

17话明显有正规军。也就是说同样是联邦阵营也不一样，17话最大的意义是全民射碎片，这跟变革者形成鲜明的对比，给来的预感就是变革者是唯一的扭曲。就算正规军被暂时吞并，结尾也会回来的。

我对S2的看法是水黑在简化信息，强化矛盾，以及势力冲突的意义，风格完全转变但仍保持素质。

比如变革者代表的意识统一独裁政权和其余势力对立，外传中哈那优对人类的总结。所有的支线也都在围绕主题进行，比如614跟沙子的个体误解，小熊跟熊叔的个体误解，对比变革者对人类个体的嘲笑。其间的条理是清晰的。

我同意某人说的6，7话是下限，水黑也很自觉在之后架空阿雷这个角色，因为他们清楚这个角色的故事线已经雷掉了，暂时搁置结尾再掏出来是明智选择。

最重要的是经毁灭带来的社会新生这个主题仍在，所以水黑没有自暴自弃，他们是在被日升强奸的前提下尽量曲线救场说圆一个故事，而且这种强奸是从S1结尾开始的。

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Re: 剧场版相关

LY920@2009-02-03 23:28

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最初由治愈系人物发布
今天下午2ch上关于00出剧场版的骚动挺大，不知这儿有人注意到没有。

源自一张「そのまさか」的贴。

其实某个版本的透也提过剧场版
坦白说剧场版风险应该比OVAorDRAMA要高吧，周边已经半红不黑了（除了模型外一般只出到4月就没任何消息了）
剧场版估计很悬（怀疑是有企划但是N年也没什么动静那种orz）
DRAMA到现在还没任何消息orz

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无名之死者@2009-02-03 23:29

水岛说了00就两季不会有新东西，2CH的东西不可全信。

不过真被强奸再来个剧场版也不是完全不可能。

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无名之死者@2009-02-03 23:32

另外伏笔一小部分有了解答

我相信水黑没放弃所有的伏笔，结尾就算赶场也得给说圆了。

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LY920@2009-02-03 23:37

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最初由无名之死者发布
另外伏笔一小部分有了解答

我相信水黑没放弃所有的伏笔，结尾就算赶场也得给说圆了。

其实SD版的预告很多伏笔在2期的剧情都出现了
DRAMA1也不是完全地玩恶搞orz

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wmhld@2009-02-03 23:39

原先传的多少人过不了年的剧透啊。。。。。。
感觉现在又进入了乱透乱飞的境界。。。。。。

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无名之死者@2009-02-03 23:42

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最初由 wmhld 发布
原先传的多少人过不了年的剧透啊。。。。。。
感觉现在又进入了乱透乱飞的境界。。。。。。

印象中最早那个透目前全中，什么王女唱歌，玛丽入天人之类的，就差里疯子非最终BOSS这条待验证了。

多少人过不了年那个现在想想……故事中段就大派便当确实不可能……= =

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莫菲斯@2009-02-04 00:37

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最初由无名之死者发布
水岛说了00就两季不会有新东西，2CH的东西不可全信。

不过真被强奸再来个剧场版也不是完全不可能。

剧场版来个总集之类的也不是不可能[/KH]

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kagalin@2009-02-04 00:42

现在S和B社动不动就被当成背黑锅的料自然有他们的前科，但是作品只是改结局的话，造成的影响还比较有限，而在故事中途的修正却会造成一大堆连锁反应，对于已经进入放送期的作品来说是禁忌。

在2季放送之初，黑田已经在搞笑广播剧和KUSO2季预告以及OP和ED中放出了大量剧透，包括水黑在看到ED后也说感觉结局都被看光了，将已发生的剧情去和那些剧透相对照就会知道黑田并不是在瞎胡闹，从2季公开前，故事的主要走向就已经基本决定了。而且以黑田那种前期先铺垫矛盾最后一并连锁起爆的叙述方式来说只要中间有一个环节脱离原始位置，势必会对整个构架造成巨大冲击，除非出现严重纰漏不然中途更改是大忌。

2季的叙述方式相对于1季确实是改变了，但是我相信剧本依旧是按黑田原始的构架来铺设的。其实2季和1季最大的区别就是少了吐槽的人，1季剧中人物会在观众开始吐槽前先自我吐槽，所以观众就算不明白监督真正的意图也会有阴谋的感觉，而静观其变。其实1季那种吐槽风气也是剧中所呈现出的世界氛围，世界在关注的CB的行动并因他们的出现打着各自的算盘。

2季扮演吐槽的角色全部人间蒸发，这其实也是2季的世界氛围，因为AL实行的是舆论管制，世界看不到CB，看不到AL和K在干什么，我们只能通过CB的视线看到现在的世界，而这个镜头每次能看到的距离有限，所呈现的结果也和1季的气氛截然相反，对于还停留在1季舆论模式下的人，和1季喜欢联邦侧的人来说确实是一个巨大的打击。直接反应出来的感觉时就监督在黑AL来洗白CB，然后稍有不如自己意愿的情节发生后，各种脑残论下限论脚本被改论就全出来了

说实话，我觉得2季在17话后已经由混沌状态慢慢展示出监督想要传达的意图。2季确实是在黑A-LAWS，不过黑掉A-LAWS的同时也等于是否定了CB一季的武力根绝战争的理念，因为现在A的做法和CB以前的做法本质上是一样的，只是一个手段更加血腥极端，另一个比较温和而已，也就是50步笑一百步。这话，通过绿毛和A-LAWS要毁掉天梯，与不同阵营不同目的不同理念的人通过自发的参与到拯救生命的战斗中做对比，结合本话最后由于欠缺沟通而导致的悲剧以及前几话中沙慈和王女这些力量微薄的人在矛盾中寻找着战斗之外的解决方式，个人觉得，监督应该是推崇通过对话，沟通并达成理解上的共识才能做到真正的和平。不过鉴于人类自身的各种特性，要做到这点太难也太漫长，那么究竟是像变革者一样通过通过血腥手段外力刺激加速人类变革比较实用，还是期待人类自身完善这种漫长的过程更理想呢？我觉得这是2季甚至也是1季想描写的主要矛盾与冲突。

结果17话后，大家只关注于发飙的中二小熊砍了自己老爸的这一结果，而不去思索这个由误会导致的悲剧诞生的根本原因-----无法对话，沟通不良，理解不能……熊叔这样一个高尚的人物被这样扭曲的干掉了，群众需要发泄可以理解，不过一堆编剧脑残下限论看的太让人郁闷了……这和不等人家说完原由就急于给人判死刑的发飙小熊有啥区别，看着一堆死命曲解剧情意图的00黑言论，觉得理解熊叔为什么放弃继续沟通了，对于已经进入死胡同，说啥都听不进去的人，已经没法沟通了呀

水岛说过有在留意观众的看法，有时大众的言论会对监督的热情造成打击，在我看来，水黑从观众那边得到的压力远比S社和B社给他们的压力要大的多。对于其他片子来说剧情发展到一半基本就可以看到故事的脉络，但是对于这种将筹码全压在最后的片子，不坚持到最后是看不清全局的，2季的主题是破坏与再生，目前已经破坏的够彻底了，而再生还没开始，刹那已经开始变革自己，但是怎么变革还是未知，再生这个主题是否能清晰的表达出来是2季成败的关键，反正水黑已经将自己架到钢丝上了，要么神作要么渣，基本没有第3条路

好吧，我承认我是被某地满屏的蛋黑帖雷到了，本来回家后打算调整心态，大不了不去那边了，眼不见为净，结果一来这边又是一大片相同的编剧脑残下限论，大家需要一个发泄的地方，那么也借个地方让我发泄一下吧。

说2季监督剧情脑残无下限的……克制一下等故事演完再发飙好吗？如果002季已经到了下限的地步那还追他干吗，弃片不就好了，都垃圾到那地步了，还追着，究竟是想给00添堵还是想给00饭添堵，还是想自虐呀？

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gd08msjgs@2009-02-04 00:52

某地一些人极端黑，你极端的青不是和他们一样了嘛
我始终坚持这集精彩就赞，下集不好就指出
00S2就是这集下限了，后一集又上限了，刹那被枪击那集我还一边赞一边骂呢（这集稍稍展开说吧，李疯子去见刹那的立意非常不错，不像传统片的放任，而是难得的想得到，但实际上过程只是通过之口来解刹那加入天人的那一条线，这段非常矛盾，立意和目的非常赞，但实施却无比下限，另外之后一集的开始刹那和某人战的时候传来王女的歌声，刹那的表情描写非常非常好，激动的情绪肾上腺素的分泌在此时慢慢平复，不用被无奈的战斗惯性驱使，这一小段是我看S2来最神的了，同类片也极少刻画这一层面，可见黑田的功力）。。。
看片不用敏感，两种极端都没实质益处。。。

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