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斩月@2006-10-15 16:58

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最初由 Raymon 发布




个体因为接受群体的准则才被群体接纳有什么不对的地方？我的看法从来是个体先接受准则，群体后接纳个体

群体的以自身的邪恶标准去否定你个人的正义又怎样？不行么

回到前面 那么罪犯违反准则并不会不被群体接纳 所以 并不是先要接受准则"才"能被接纳的

还是用否定了么 默认有两个正义了么
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cly327@2006-10-15 16:59

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最初由 Raymon 发布




不在少数可不等于大多数，更等于整个群体

这个你不能不承认吧 [/TX]


“不在少数”已经可以说明它形成一个群体，你还要证明出“大多数”来把你推倒得更彻底吗？:o
数据不足，无法证明“大多数”：）
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cloud0131@2006-10-15 17:03

还是那个问题，判断的时候做那么多角色扮演干吗？

漫画家可以写皇帝有多么好，封建社会比民主社会进步，但是我们判断的时候，就应该用自己的的立场，自己社会的标准来看
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斩月@2006-10-15 17:04

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最初由 cloud0131 发布
还是那个问题，判断的时候做那么多角色扮演干吗？

漫画家可以写皇帝有多么好，封建社会比民主社会进步，但是我们判断的时候，就应该用自己的的立场，自己社会的标准来看

没错 用自己的立场
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Raymon@2006-10-15 17:06

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最初由 斩月 发布

回到前面 那么罪犯违反准则并不会不被群体接纳 所以 并不是先要接受准则"才"能被接纳的

还是用否定了么 默认有两个正义了么




制裁正是群体不接纳违反群体准则的罪犯的表现

别去讨论正义有多少个，个人的正义在群体的邪恶标准面前就是不值一提


所以不能用正当化的理由去正当化非正的行为
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cloud0131@2006-10-15 17:07

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最初由 斩月 发布

没错 用自己的立场


我们社会的伦理道德和正义观应该是我们的基本立场，谢谢
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斩月@2006-10-15 17:08

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最初由 Raymon 发布




制裁正是群体不接纳违反群体准则的罪犯的表现

别去讨论正义有多少个，个人的正义在群体的邪恶标准面前就是不值一提


所以不能用正当化的理由去正当化非正的行为

你怎么前后自我矛盾啊 那你确定你认为罪犯不是你群体中的一分子对吧

个数就被你这样54了咯 好吧好吧 那么 你还是逃不脱角度立场的相对枷锁啊
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Raymon@2006-10-15 17:08

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最初由 cly327 发布


“不在少数”已经可以说明它形成一个群体，你还要证明出“大多数”来把你推倒得更彻底吗？:o
数据不足，无法证明“大多数”：）




支持月的群体就代表整个社会群体？

如果不是的话，月有什么资格称得上被社会接受？
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cly327@2006-10-15 17:09

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最初由 cloud0131 发布
还是那个问题，判断的时候做那么多角色扮演干吗？

漫画家可以写皇帝有多么好，封建社会比民主社会进步，但是我们判断的时候，就应该用自己的的立场，自己社会的标准来看

看问题要全面的。如果证实了：月在某些标准也是正义的。那这个主题里：月没资格称为正义；支持月正义的人是完全错误，这样的论点就可以驳回
接下来的讨论就和主题无关了
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斩月@2006-10-15 17:09

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最初由 cloud0131 发布


我们社会的伦理道德和正义观应该是我们的基本立场，谢谢

不用谢 自己的立场嘛
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火神炮@2006-10-15 17:12

我们社会的伦理道德和正义观应该是我们的基本立场
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+1
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cly327@2006-10-15 17:12

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最初由 Raymon 发布




支持月的群体就代表整个社会群体？

如果不是的话，月有什么资格称得上被社会接受？


又来整个社会了...有那个权势被整个社会接受的？...只要被“不在少数”的人接受，“不在少数”人群里面，就可以认为月正义。
反对月的人群在现实肯定是大多数，但DN里面不能证明是“大多数”
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cloud0131@2006-10-15 17:13

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最初由 cly327 发布

看问题要全面的。如果证实了：月在某些标准也是正义的。那这个主题里：月没资格称为正义；支持月正义的人是完全错误，这样的论点就可以驳回
接下来的讨论就和主题无关了


哦，月在某个古代原始人标准看来是完全正义的，这样有什么意义么？请问

月没资格称为正义，是在“我们”看来的。要正式，就正式在我们的伦理标准下，月是正义的。某些标准有什么用？
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Raymon@2006-10-15 17:15

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最初由 斩月 发布

你怎么前后自我矛盾啊 那你确定你认为罪犯不是你群体中的一分子对吧

个数就被你这样54了咯 好吧好吧 那么 你还是逃不脱角度立场的相对枷锁啊




罪犯是群体的一分子和群体不接纳罪犯有矛盾吗？

群体正是因为不接纳罪犯对于群体准则的违反所以才对罪犯实施制裁，这和个体因为遵守群体所制定的准则而被群体接纳一样道理

难道你认为，群体只有把罪犯驱逐出群体才算是对特定个体的“不接纳”么？


角度和立场本来就是相对，这点本身就存在。但个人的立场并不能凌驾于群体的立场，这就如同罪犯不能以自身的观点为自己脱罪一样道理


所以我的“不能以正当化的理由正当化非正当化的行为”没有任何错误
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Raymon@2006-10-15 17:16

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最初由 cly327 发布


又来整个社会了...有那个权势被整个社会接受的？...只要被“不在少数”的人接受，“不在少数”人群里面，就可以认为月正义。
反对月的人群在现实肯定是大多数，但DN里面不能证明是“大多数”




就算是dn里面你也没办法证明支持月的人群是占社会中的“大多数”

更勿论整个社会
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