说起来，popgo是如何没落的？|『漫游水世界』 - 『漫游』酷论坛

回 974楼(chen37106) 的帖子

wanna@2013-01-11 23:48

很多混传统BBS的还是不太看得起贴吧，但贴吧是根据主题内容来分水准的。
S1有人喷这里贴吧化了/你滚回贴吧去，太狭隘了。

我看东西很快，没有的信息基本上就过滤掉了，所以觉得长答案没什么。
而且知乎上有个很中肯的解释，很多人是没空把长答案简化成短答案。理工科的东西很多是唯一解，的确很容易简化，但文史哲类的东西要说起来就比较困难。时间不够的话，就没办法把最重要的东西摘出来。

另外产品经理是刚建立的时候很多，因为一开始是邀请的互联网同行比较多，现在各个领域的其实都不少了。
而且产品经理本身也不是什么高级的头衔，是翻译过程中导致了误会。就是产品经理人罢了。
即使是搞互联网的，也经常嘲讽这个职业的不值钱。

物理化学达人也有，但是比例肯定比不上果壳。

果壳我基本上也只关注辟谣、GEEK向笑话这类的，本身没有干货太深的看不懂，也参与不进去了=。=
而且果壳本身的关注点也和知乎不同，论科技方面的，果壳当然比较专业。虽然理科生在这两处的表现都类似。

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chen37106@2013-01-12 00:22

知乎越發裝b了，而且明星效應也開始嚴重了，我甚至有的時候覺得他們只看問題不看答案，很多答案都有雷同之處，沒必要重複，能合理補充就行，那些散文式回答見一次黑一次
pm的問題不是說這職業本身，而是國內pm很多都有壞毛病，關注久了就知道了，很討厭，其實這職業不是不值錢，反而是不被重視，產品與運營的價錢和開發的遠遠沒得比，而且國內市場的用戶也就那樣，能做pm的都是用戶裡面拔出來的，我很討厭用戶群，自然對他們的帶頭大哥一樣的沒好感o(╯□╰)o
看過一些外國的書，國內的博客，參加過應聘，我覺得國內的pm大多數是很能侃，而且以侃為優越感，但是做就是另一回事，很拽的樣子，國內對產品的定位很模糊，那種商業感很讓人討厭，要不然就是不把用戶當回事的，要不然就是老闆說啥是啥的，要不然就是東抄抄西抄抄的，少數確實在用戶體驗上做的很好，但是出來的東西在其他方面很讓人詬病（比如360），所有的pm都有自我感覺良好的樣子，實際上公司裡，老闆，產品，開發，運營本來窩裡吵就很嚴重，產品沒啥高級技術，關鍵是看合不合拍，不合拍的人絕對走不到一個公司，合拍的人聚多了就會越辯越糟糕，至少我從外國書和外國產品裡體驗出的那種感覺和國內的差距很大，嘴上原則說的很漂亮，實際完全不靠譜的很多，所有的pm都需要必備技能就是能侃，但是能出乾貨的極少
或許是因為產品就是一個理念的問題，和開發不一樣，開發的人實際上更包容，也更可靠，隨著越來越多非技術類人員加入產品和運營陣容，我覺得未來很難說o(╯□╰)o

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回 976楼(chen37106) 的帖子

绾绾@2013-01-12 00:42

一些三流PM通常都觉得用户是傻子，开发是全能。
但是能做出好产品的，都是得自己懂很多，而不是不懂就只会空谈理念和实现。
开发当然更脚踏实地了，但是国内有一种想法是idea、数据、情报这种虚拟的东西不值钱，有实体的东西才值钱。
这也很不好吧，当然产品经理并非就是提供虚拟价值的人。
而且国内的很多企业都是野蛮生长，不注重创意……360都甭说了，就一流氓说得比唱还好听。
结果现在谷歌还跟360合作了，一口老血。

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绾绾@2013-01-12 00:44

另外知乎从一开始就有明星效应，如果不是邀请了大牛，也不会吸引第一批用户。
这一点上很多社区都一样的，用一个简单的话来说，牛人换个帐号从0开始还是会牛。
友情赞顶多就十几个，真实的排名并不会特别受到ID影响。

另外已经有人答案说清楚，还有人要回答这的确很不好，很像百度知道。
通常这样的人都不是主流用户，比较没自觉。这本身就是官方不鼓励的行为。

另外上次因为直角引号和弯角引号的问题，导致很多人生气出走……这个比较难以接受。

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chen37106@2013-01-12 04:24

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引用第977楼绾绾于2013-01-12 00:42发表的回 976楼(chen37106) 的帖子 :
一些三流PM通常都觉得用户是傻子，开发是全能。
但是能做出好产品的，都是得自己懂很多，而不是不懂就只会空谈理念和实现。
开发当然更脚踏实地了，但是国内有一种想法是idea、数据、情报这种虚拟的东西不值钱，有实体的东西才值钱。
这也很不好吧，当然产品经理并非就是提供虚拟价值的人。
而且国内的很多企业都是野蛮生长，不注重创意……360都甭说了，就一流氓说得比唱还好听。
结果现在谷歌还跟360合作了，一口老血。

其实我就是不喜欢那种侃爷风气，尤其是中小公司的，大公司的pm似乎没太多话语权，要看老板脸色，顶着抄袭者的帽子，也不敢吭声，倒是中小公司没有这些压力，就似乎不发泄不痛快一样，喜欢指点江山，给人感觉很不好，身边码农朋友也会议论，但是明显立场，态度就不一样，没那么矫情，产品类的资讯很多，看多了就恶心，实在不敢恭维那些编辑，反正这东西谁都能说，就搞得民科重，真技术类的那些喜欢侃的就闭嘴了

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chen37106@2013-01-12 04:29

pm基本都是新浪微博用户，因为这才是主流用户，和主流用户对着的pm不可能干的了，但我是g+用户，我不喜欢新浪那风气，自然也不喜欢里面活跃的用户头头

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Doubledr@2013-01-12 11:37

唉，其实啊，我能问问，88区里面躺了多少人么。

漫游在大姨妈之前人气的确就开始不行了。只不过超级大姨妈突然加速了这个过程而已。
如果要集中人气的话，可能的确要从新番开始才行。新番就是广告啊

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Possibility@2013-01-12 11:37

水区的群对水区也算分流不少了

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vional@2013-01-12 12:30

都好啦....

比起这些,还是把

Girl Friend Wall的问题解决了再议

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回 980楼(chen37106) 的帖子

wanna@2013-01-12 13:08

很多问题的确是看起来门槛不高，导致有人乱回答，通常看到这种我都狠狠反对的- -
今天又看到一个搞笑的字体问题回答，明明是黑体的一种下面说综艺体幼圆的都有，你去弄个幼圆来看就知道了好伐……

微博我也不太用得惯。
但是现在很头痛，我们公司好像除了微博营销别的都不想干（因为想省钱）。
连搜索引擎优化都不做，搜关键字根本搜不到我们网站，那个半僵尸的微博能引来多少人啊囧rz
不知道现在是不是因为微博能干没本生意给人错误印象，事实上热门话题都是给了新浪钱来推送的，并且需要大号转发，才能引爆信息。

G+起码不是为了商业化弄的，也更适合GEEK之类的人，新浪只有微博这个救命稻草，非常想把丫变现，就整成今天这样子了。公司领导还以为发几条搞笑微博就真能“营销”……

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回 982楼(Possibility) 的帖子

wanna@2013-01-12 13:09

感觉其实没多少，群也不太热闹的=。=

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回 981楼(Doubledr) 的帖子

wanna@2013-01-12 13:10

没多少人啊，都是09年左右关进去的……

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Tim634@2013-01-12 16:21

88区，一直想求围观的……

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