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艾夕@2004-04-07 09:07

那个……对不起把这个帖提起来……
我只是想说,羊并不是象征着诱人犯罪|||||
相比之下,羊是非常非常非常纯洁的动物~
所以人们一直用羊献祭……
所以说呢,羊之歌还是不能说是恶魔之歌吧……
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分桃@2004-04-07 09:10

请看文最后一段,有人告诉偶圣经上说的恶魔就是羊,因为他让食肉动物犯下罪孽,汗,羊是温顺的动物这个理念好象过时鸟
引用

艾夕@2004-04-07 09:17

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最初由 分桃 发布
请看文最后一段,有人告诉偶圣经上说的恶魔就是羊,因为他让食肉动物犯下罪孽,汗,羊是温顺的动物这个理念好象过时鸟

没有人说过,食肉动物吃下肉就是犯罪。
难道人吃肉也是犯罪么?
既然狼会批羊皮,就说明聪明的狼知道羊是公认的好动物~

我不记得圣经说羊是恶魔阿=_=|||||
而且人么为了吸取罪恶就用羊血献祭,也是替罪羊的由来了。
所以所以……羊是可爱的好动物……
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分桃@2004-04-07 10:51

这个你去看我另外写的文吧
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修罗@2004-04-07 11:46

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最初由 分桃 发布


终于承认拿我做挡箭牌啊,汗

這個只是在萬一的情況下
不可能到時候處罰的時候所有的責任在我吧 -_-bbbbb

在某些宗教里
羊是惡魔的化身
是淫邪的生物
具體可參照劍風傳奇
裏面有過一段描寫…………
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分桃@2004-04-07 11:50

这要请艾夕大人看看啊
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艾夕@2004-04-07 12:03

我确实不记得圣经里面有说羊的坏话||||||
羊在圣经里出现次数多是因为,在圣经的那时期羊是主宰-_-。。。
好像基督教不吃猪肉的说……牛主要用来耕地……
所以经常谈到羊~

至于那个“某些宗教”我就不清楚了。
因为听说剑风传奇里面有一个邪教的崇拜神是淫乱邪恶的公羊~(听说而已||||我没看过)
但是圣经里面确实没说过羊的坏话嘛……
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修罗@2004-04-07 12:16

嘿嘿
聖經可是有很多個版本的
比如說有一個非常出名的bible black(^O^)
不吃豬肉的是伊斯蘭吧
早期閃米特人確實不喜吃豬肉(因爲髒?)
不過在歐洲都是以豬肉為主食之一的
至於牛
那主要是養來吃的不是用來耕田的

中東那種半乾旱環境也就適合放羊
-_-bbbb


ADD:其實有味中藥名字叫“羊淫草” 做什麽用的就不用偶說了吧
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艾夕@2004-04-07 12:40

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最初由 修罗 发布
嘿嘿
聖經可是有很多個版本的
比如說有一個非常出名的bible black(^O^)
不吃豬肉的是伊斯蘭吧
早期閃米特人確實不喜吃豬肉(因爲髒?)
不過在歐洲都是以豬肉為主食之一的
至於牛
那主要是養來吃的不是用來耕田的

中東那種半乾旱環境也就適合放羊
-_-bbbb


ADD:其實有味中藥名字叫“羊淫草” 做什麽用的就不用偶說了吧

所以说,我也不确定||||||
不要提bible black。。-_-。。。我好痛恨那人设……
好像基督教里面也讲过禁猪肉来者……猪是不洁的~
想一想猪吃的东西……恶|||||||||果然还是吃草的比较干净=_+。。。
有关牛是我瞎说的-_-。。。因为想凸现出羊的重要性……被揭发了||||||
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修罗@2004-04-07 12:47

那是从犹太教传过来的DD
伊斯兰教也继承不吃猪肉这一点
但到了欧洲的基督就被本土化
英国人就爱火腿香肠.....

BB圈内口碑还不错
开头献祭那段很有感觉
当做供品的小羊 就是恶灵所有力量的桥梁
被杀掉的小羊 请给我战胜黑暗之神的力量
作为供品的小羊
请给我力量能够遏制恶灵的反抗
啊,旧例的供品 打开往天津御国之门的人
打开你的门吧!
你们的王子们 打开永远的门吧!
光荣之王会来临
光荣之王就是全能之王
主人为光荣的王者

AZAS AZAS
ASZA ZAZAS
……………………
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修罗@2004-04-07 14:16

幾位撒旦的形象
Beelzubub 形象公羊
Azazel 羊头恶魔 山羊之神
引用

分桃@2004-04-07 14:22

呵呵,你说的这几只羊和作者说的那只不是一类的好象
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艾夕@2004-04-07 14:44

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最初由 修罗 发布
幾位撒旦的形象
Beelzubub 形象公羊
Azazel 羊头恶魔 山羊之神

这个阿……
http://forums.gamespot.com.cn/viewthread.php?tid=33940&page=2&highlight=&sid=ftdn2s
别西卜
(Beelzubub)
  他是新约中基督耶稣有提到的鬼王,所以在撒但名号的争夺战之中也有很高的声望。又名Baal-Zebul、Baal-Zebub。而"Baal"在字义上却是古时美索不达米亚人称‘神’用的字,而"Zebub"为王子之意,可能为菲尼基人圣典中的太阳神,在之后却被迦南人祭祀成‘粪丘之王’。在希腊神话中也有这名魔王的痕迹,因为万神之父宙斯又名‘避讳苍蝇者’。新约中犹太人称的鬼王。Baal-Zebul在巴勒斯坦的名气仅次于路西弗,民间就将他和撒但及路西弗常视为同一人。即使在耶稣为人治病时都有人质疑他是否靠着鬼王别西卜赶鬼(马太福音十二章二十四节、马可福音三章二十二节、路加福音十一章十五节,之中耶稣对别西卜赶鬼比喻成"撒但不可能赶撒但",是指自家人不可能赶自家人来表示此实乃依神力来治病,可能后世以为说这里指的别西卜即指撒但)。堕天使传说中说他原是炽天使中圣歌队的员,在创世纪战争中失败逃走。在《列王纪》中提到所罗门拜的异教神就是指迦南太阳神巴力,而到了新约时,那时对于异教的打压更是严重,即神格以转化成为了鬼王别西卜。
  恶魔学将他定位成地狱的宰相,也有著作中以别西卜为地狱的帝王,设定撒但只是来到地狱的"野党首领",希望寻求别西卜的合作对抗天庭。《失乐园》将其描绘成深思熟虑、外貌威严的贤者,在堕天者中仅次于路西弗。所罗门的著作中乃刻划成巨大的小牛或长尾巴的公羊,另外最有名的形态大概就是巨大的苍蝇。

不一定是公羊的说|||还可以是苍蝇=口=

阿撒兹勒
(Azazel )
  堕落的看守天使(grigori)之首领,失乐园中叛乱天使众的首领。希伯来语‘神之强者’之意,像神一样强大完全的除去移动和荒野。另有Azael、Asiel、Hazazel、Azel等称呼。堕天前他拥有炽天使或智天使的格位,是看守天使群的指挥者。是诺亚时代和炽天使桑杨沙等等与人类女子,生下二百个天使的天使之一,曾经一度败战在天使拉斐尔下,其中的缘故在旧约圣经伪典《以诺书》第八章开始一至二节中有收录。在Nephilim(看守天使与人类所生的巨人)遍布全地制造灾难后,身为指挥官的阿撒兹勒自然得负完全的责任。据说他被其它大天使埋在耶路撒冷附近的深坑中,处以永远的幽闭处份,在最后的审判日将被投到火湖里去。另外一种传说,是阿撒兹勒拒绝率领看守天使服务人类,说:‘火之子焉可拜土之子?’因而被罚。
  阿撒兹勒的代表物即为山羊,在启示录中提到的羊头恶魔可能就是指他。犹太人在每年的九月十日为赎罪日,即以杀山羊拜头以求罪的告解。恶魔学中地狱的君主,人类的诱惑者,山羊的守护者。在地狱里,因其原始的崇高地位和权能,被路西弗任为左右手。据犹太教的传承之中,其形体有七个蛇形头、十四张脸和12枚羽翼。并且骑在蛇上。
只不过是山羊的守护神罢了~哈。。哈哈|||||

其实还有其他的……

阿斯莫德
(Asmodeus)
  七大罪中他是司‘淫欲’的代表恶魔。也是所罗门王七十二柱魔神之一,又作Asmodeus、Aesma、Aschmedai、Asmoday、Asmodee、Asmadai、Asmodius、Asmodaios、Hasmoday、Chashmodai、Azmonden。这个魔神可能是由祅教从波斯传过来的,原本是祅教暗黑魔神阿里曼(Ahriman)的六大手下之一:Aeshma-deva,字意本身就有‘狂暴’的意思。乃情欲之魔神。演化进犹太教时就称呼他为"恶灵之首"、"魔神",原在基督教中并不是很重要的恶魔,是在外典《托比特书》中登场的。他独占中意的人类女子,杀掉所有与那女子成亲的男子。最后被大天使拉斐尔施计逼出原形,逃往埃及后被大天使加百列擒住。直到中世纪的魔术书中才被大量使用作恶魔的代名词,如"被制裁的造物"、"地狱之王"、"复仇公子"、"淫欲公子"等。
  最初祅教的神话中他就是位会杀人的恶魔,并猎杀人和家畜的灵魂,率领世间的魔法师发动战乱。而犹太教的传说则说他具有人的形貌,两翼和火红的面颜,通晓大地中宝矿的知识,尚具有变身的能力。据说使用鱼的肝和心脏烧成的灰对他有驱魔的作用。堕天使传说述其堕天前是位智天使(或说炽天使),而中世纪被引入所罗门王的七十二柱魔神后,被叙述成有三个头的恶魔,分别为人,牧牛和小羊的头。骑着地狱的龙,有着水鸟般的脚掌和蛇尾,口能吐火,手持涂着剧毒的枪,通晓天文和数学。他的乐趣就是引人酗酒赌博或引发其犯罪的欲望。

拉贵尔(Raguel)
【历史背景】
  又作Rachel、Reuel、Raguil、Rasuil、Rufael、Suryan、Akrasiel、Ruhiel、Ruagel、Ruahel。字意为「神之友-Friend fo God」。”RAG”字源苏美语”RIG”,意为言论,代表了古人在法院的诉讼过程,匈牙利语”RAGA-lom”也是原告一字之意,故传拉贵尔为对律法的破坏者加以判罪的天使。以诺书称其「招引对光之世界的复仇」,大概是「监视天使的善行」之意,公元745年拉贵尔和乌列同遭罗马教廷整肃,拉贵尔且被逐出圣人历,这件事一直是件谜团,不解究竟当时的教皇萨卡列斯哪来的想法,指称拉贵尔是「冒充圣者」的恶魔。
  作Rachel时,为圣经中雅各之妻,字意乃”雌羊”之意,象征一种彬彬有礼的沉默。犹太神秘教派视其为Shekinah和上帝重合为一时的四位伴娘之一,掌领上天的领域负责育养希伯来人的后嗣。
  作Reuel时为摩西的岳父流珥。

总之呢,好像绵羊和母羊都没有不良记录……呼……
所以羊还是很乖巧的动物^^
不过要说用羊来象征罪恶之类还是不行的……
可以用蛇来象征诱人犯罪,但不能用羊……
羊是可爱的动物阿……

算了||||我都不知道自己在做什么-_-。。。。

这个是单行本第一本上面的……唔……是狼啊……

引用

艾夕@2004-04-07 14:54

引用
最初由 分桃 发布
呵呵,看来我得讨论一下绵羊的罪恶了,现在开始讨论沉默的羔羊

我觉得没有必要了~原先讨论羊的罪恶已经是在偏离主题了……
因为漫画上说的是“迷失在羊群众的狼。”
已经和羊没有关系了。
还不如研究一下那句话到底是说谁的。
一砂?千砂?或者两人都是?
迷失寂寞的狼。
引用

fff_nod@2004-04-07 15:15

迷失在羊群众的狼,因该指的是千砂和一砂吧...
虽然千砂可以用药物控制...

不知道我在那里看到过,好像在第7本漫画里,千砂说过,
“我们不是披着羊皮的狼,而是长着獠牙的羊”
不知道是不是真有这一回事??
引用

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