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nt4587@2004-05-07 16:31
现在高喊非和平崛起的还真不少，其实我希望中国能与每个国家都和平共处的。至于动漫是一种文化当然要以拿来主义的态度来取舍
ownfish@2004-05-07 17:30
看那么多话累死了……说人家是FQ，要人家滚的那位收敛一点比较好。你可以大条道理来反驳别人，但二话不说让别人滚就太那个了。
做动漫迷还真是奇累无比，说话之前都先要加个“虽然我看动漫但其实我很爱国（甚至还BS日本）”这类的说明，累不堪言（试过说日本豆腐好吃时被长辈逮着来骂“哈日”这么搞笑的经历）。
上面是发发牢骚，下面正经点来说话。
首先，我个人不认为世界上有哪个国家会抱持着“世界大同主义”的，中国古代好象是有那么一种说法，但要注意，那个世界大同是建立在中国皇帝（广义一点说是“领导者”吧）是“天可汗”的基础上，即要别国对我国五体投地的崇拜叫好基础上。这种思想是建立在各个国家地位的不平等上的。用一个作家的话来说，这“团结”，是“我团你的结”。这和建立在各国地位平等（至少在形式上平等）的真正世界大同主义是不一样的（欢迎大家拍砖指正……）。其实想想看，无论哪个国家行事都是先以自身利益为优先的，怎么可能真的有什么大同做法出现呢？除非否认资源的稀缺性和人的欲望的无穷性。
其次，民族主义是双刃剑，德国人就是一个好例子。另外民族主义和RPWT没有太大的关系。要谈的话，为什么犹太人的民族主义比我们厉害得多？难道人家的RPWT很严重不成？明显不是。这和每个民族在历史长河中的经历有关。扯到RP上就很无聊了。现在中国民族主义比较盛行，和我们那段耻辱的历史，还有现在还不发达的现实有关。单纯说这是RP，就忽视了真正的原因。至于有人利用民族主义当宣传工具，那是这些人自己的RPWT，但不能就此把民族主义一棍打杀（其实我个人是很不喜欢民族主义者的，但我可以理解）。
最后，以前的历史和现实是不能分开的。我可以理解日本人为何BS中国人（想想看一个小国居然横扫一个大国，把对方打得抬不起头来，要我是日本的我也BS啦），但我不能认同，因为毕竟我不能超然到忘却自己的国籍。至于反啊亲啊什么的，不说了，我只希望“上帝的东西归上帝，恺撒的东西归恺撒”，不要说个什么就东拉西扯上别的东西就好。
银河将军@2004-05-07 18:12
cityjim
支持！！你！！加油！
给以上几个论调的朋友一个建议
历史可以不看过去，请复习历史唯物主义的章节以及辨证唯物主义部分章节。
政治与文化无关的，请复习什么是十字军东政？
同时，建议大家买本亨廷顿的《文明的冲突》看看。
其实，从很多朋友把日本国，国民和动画游戏割裂开的表现。
区区在下只能说，其实某种程度你已经是认同了，只是不愿意承认。
hahahazlh@2004-05-07 18:34
有些人说不要谈论政治，我倒觉得，政治，一定要谈，还要大声地谈。只是不要动不动地戴高帽子。
据说清末的茶馆都挂 免谈国事 牌~
hahahazlh@2004-05-07 18:37
引用
最初由 浸食·花葬 发布
難道還要重復一次？這裡不是tmd“愛國者”論壇！
糞 青 滾
看到这3个字很不爽啊~
又是错别字~又是粗话~
然而你又有什么资格说这句话~
对于你这种人~我都想破口大骂~!
天空的地图@2004-05-07 18:41
引用
最初由 浸食·花葬 发布
難道還要重復一次？這裡不是tmd“愛國者”論壇！
糞 青 滾
不错，有糞 青的潜质
hahahazlh@2004-05-07 18:45
引用
最初由 kjkljkll 发布
拜托！！那个什么爱国者同盟网里的那群恶心的人千万别看日本的动画，怕玷污了日本动画。。。。。
还有楼主应该知道日本做出来的动画并不是给你看的，既然看了就最好不要有那么多废话啦。。
上帝啊~
原来爱国者在你心里竟然是恶心的代名词~
而日漫却是如此的神圣不可侵犯~
我以为日漫只不过是一种打发时间,填充精神空虚的精神快餐~连食粮都称不上~
啊~万一哪天,中国禁止一切的日漫进口~包括网络盗版~什么的~因此日本的经济利益受到损坏~由此爆发中日战争~你站在哪边~?
这个例子仿照鸦片战争模式~如有不妥~不要太挑刺~只是假设~
hahahazlh@2004-05-07 18:59
动漫是一种文化,思想的载体~
反映了制作人的思想~这个是无可否认的~
所以说日漫反应了日本人的普遍心理~当然由于市场的因素~基本上日漫的对象都是日本国内~
但是就像是历史教科书事件一样~总是有点影响的~
而国内漫迷潜移默化的受到日本文化影响渐而对日本有好感也是不能否认的~因此而明目张胆的媚日的是少数~但的确是有~,以前我一高中同学就自称大日本皇军~
还有啊~有没有达人能不能告诉我攻壳里那场中日战争因何而起?结果如何~墓地在日本国内~看来是中国侵略日本罗~?这个TV版1看了,2只看了3集~不太清楚~
hahahazlh@2004-05-07 19:26
还有看到某些人~天真的想去区分:二战时期的日本~右翼份子~极端份子~日本人民~日本政府~........
这个我认为是枉费心机~
二战日本战犯清算的并不彻底~美国出于反共需要~只得仓促间扶植了一个并没有彻底清算过的政府~
至于日本政府~日本可是民主选举的啊~政府出自人民之手~而人民又受到政府的引导~
还记得当年东史郎事件~在实话实说节目~当场就有一个漂亮的日本留华女大学生骂东史郎卖国贼~
ALGOL@2004-05-08 13:34
谁是谁非没人说的清楚
miyarayon@2004-05-08 18:22
引用
最初由 神威 发布
但是 我没有记错的话应该是 师夷长技以制夷
插花~俺没记错的是后来在洋务运动里变成了“师夷长技以自强”啦啦啦啦~
这篇文章该放到官方报纸的论坛里啊~表达我们的心声~~~~~
哈日我觉得还有就是源自服装潮流~
继续补充一下下……
其实有时候也会看到日本的动漫思想上跟自己有点不合的（我受不了所谓的为了和平而不抵抗……）这个，看动漫又不是去受教育，人家的那一套也不必要照搬……过滤过滤啦啦~，艺术方面的东西最好不要过度政治化，这是我个人的观点……
但是潜移默化的力量是很大的……这是一个不能忽略的问题……所以呢，有时候也需要及时的指导啊什么的，例如我们现在讨论动漫，我觉得也起到一定的导向作用……
一味的吃了下肚子而不消化就是文化侵略（拉肚子~），吃了消化变为对自身有利的东西（快高长大……）就是文化交流……
中日的关系我觉得最好是在良性竞争中互相促进……（个人觉得而已，不同意没关系）
说回来，日本受的制裁比起德国的确是少，这个一直不甘心啊~他们老爱把自己跟德国人一起提，但是却不考虑自己的态度比别人差了多远。
稍微谈得过了点，政治呢……还是不适合在这里谈的，我觉得……
爱与和平，这四个字个好啊
guki@2004-07-13 00:05
看了各位的发言,偶深感大部分还是爱国的,但有些却已被小日本同化了,还在这"日漫"至上,国家丢在一边,偶想哭,却怕别人说偶精神脆弱.
以前人家就说小日本是文化侵略,还没人相信,现在证据确凿,却高兴不起来,心里堵得慌.
偶也是从小爱看漫画,现在也还没有变,但以前的日本漫画已经不是现在的漫画了,现在的小日本漫画完全就是..........
很遗憾啊~~偶其实说起来也可算是一个FQ,感觉都是高抬偶了:)
偶的观点:中国就是有一些相当数量的"媚日"分子,自甘做走狗,民族的败类,汉奸存在,才会形成不了小日本那异常团结的爱国情绪,被一个小小的日本总是骑在头上,这也正论证了一句话--林子大了,什么样的鸟都有~!!!
电器水晶@2004-07-13 00:20
老祖宗对外藩，不服王化的命名规则都是加犬字旁的
xieshixin@2004-07-13 00:29
觉得这里大多数还是喜欢“日本动漫”而不是喜欢“动漫”的人
zhangrr70@2004-07-13 00:48
为什么日本小孩比我们同龄人要强呢，就是动漫看多了，人也成熟点，民族主义也强点，斗争欲望强点，这就是个教育问题，比你什么简单的文化或其他小利益要重要的多！ 现在中共还是封建思想严重，政策总是不自觉地向愚民主义去！像动漫这样含有高深思想的艺术本能地敌视，倒是日剧之类肥皂剧他们是无所谓的！跟哪个国家无关！
至于楼主要说是温和的民族主义者的话，我只能算狂暴的.....??我认为中日争夺的太多，竞争太激烈，像目前这样均势的局面是很不稳定的，只有一个国家明显弱于另一个国家才能和平相处。因此我国强大明显有利于世界和平，日本这样的国家还是当奴才合适！ 东京大屠杀虽是气话，但其实包含了中日问题要解决必须借助暴力手段的思想！不能简单否定其正面意义！
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