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霸王哆啦@2004-07-24 17:19
12，3岁就开始做原创的也有过不少。席莹似乎初中就开始。
りんごのうた@2004-07-24 17:20
鬼女13岁画漫画就发表了……………………毛笔的那个“第十三个月”……
sherry_gray@2004-07-24 17:27
记得落落说的一句话，印象特别深，讲玉置成实的：想当年我14岁的时候，土的像朵花…………（笑）
现在灰也有同样的感觉了……（虽然以前很多次有过类似感觉……）
PS：文章酌量修改删减了几句话……但是写字容易，删字难啊～～～（悲）不知道有没有进步一些呢…………
りんごのうた@2004-07-24 17:31
真想被“人生如果有两次”打一下…………
baerchen@2004-07-24 17:53
一不小心看完了。。。好长只能说。。。
ｐｓ现在经典少也很正常，多了也就不是经典了，慢慢的淘吧
dingding@2004-07-24 18:21
看完楼主的文章
该批判黄克东还是要批判的
因为楼主你所说的"一竿子打倒一片的愚人"
黄克东的说法是否有问题呢?是不是我对"全面"这个词理解不够呢?
因为国情不符,小孩子不适合看日本动画
所以我们要全面禁止,谁也不许看?
这样是不是才算是"一竿子打倒一片"?
不能因为小孩子而让所有漫迷失去看动漫的资格!!!
这样是绝对不公平的!
中国的电影,电视剧也有好多暴力,血腥,恐怖的
比如<聊斋>,是不是小孩子可以看呢?
如果不能看,是不是就要全面封杀聊斋呢?
聊斋是电视剧,所以我们要全面封杀电视剧?
显然,黄克东的观点根本就说明他是"一竿子打倒一片的愚人"
xinday@2004-07-24 18:22
非常出色的评论呀！看完后对楼主表示一下景仰！
其实偶也有觉得动漫接受年龄方面代沟的感觉，双方都需要宽容。然而作为主导的社会主流和作为弱势群体的漫迷，前者的人生观和世界观已经定位，后者因为自觉得弱势所以偏激，这样傲慢与偏见的矛盾真是很难解决。
另外插花：《埃及王子》的那个，是我国的民乐么？偶一直以为是阿拉伯的~~~脸红~~~
幽远@2004-07-24 18:39
楼主,看来你是没看清楚你举的那几个例子都是KUSO说反话呢.........=口= 如果你多泡泡动漫论坛就就会清楚了.......
文我昨天看了.当时忙,没能写感想,现在写一点吧.
在现在的中国社会.动漫迷们要认清现实.地位低是没办法的事情.要通过时间来决定.明清那会的小说虽然盛行.但是写小说却被一般的读书人所不耻.蒲松龄和曹雪芹当时还被人看成是不务正业.......
zlw@2004-07-24 18:52
楼主的文章引起了偶的共鸣~首先，偶也非常注重口德和品位的问题。确实有一部分人总是看一些很低级的漫画，甚至影响了自己的身心，并且还在人群面前表现出来。（其中包括脏话和不良思想等等）偶觉得他们不配看动漫，就是因为他们的这些行为，让所有人认为漫画是毒害，以至于偶几乎无法向旁人解释清楚其实漫画中的精髓跟艺术一样有魅力。哎，不过现在的三流动漫真是层出不穷啊~（啊，这句话偶都不知道在漫游中发过多少次了啊~）要想找到向12国记那样的经典真是越来越难啊~目前也只有7武士不错了~哎，有的时候偶甚至都放弃和“业外人事”解释了~因为论据不多啦~
现在，也惟有提高动漫和动漫人自身的素质，才能一点一点地让大众接受动漫。偶一定会响应楼主的呼吁，不管是不是有人对这不以为然，偶都会尽一份力，表达自己对动漫和动漫人的期盼！
sherry_gray@2004-07-24 18:54
TO baerchen:
现在TV动画可以称为优秀的都很少了……对于八月的新番希望极度渺茫…………（悲）
TO dingding:
黄克东他们是压根就无法接触经典，所见都是电视台的动画或者更糟糕点，所见都是被封杀漫画的新闻……（默）他们当然是片面的，因为根本没有机会深入。至于这一点，因为被提的太多了，所以也就不多在文章里说到了。
至于你说的电影电视剧，之所以没有被封杀是因为没有人认为那是专门给孩子看的节目，而动画都被普遍认识成只给孩子看的东西。这是根源。而很多港片等等进入中国也不是经过文化局批准，通过各种途径进入和动漫一样也很混乱。要是文化局来审核香港电影的话，恐怕没有几个可以通过的吧？
TO xinday:
埃及王子的主题曲 WHEN YOU BELIEVE 的前两句调子可是真真正正一点都不变的中国瑶族舞曲啊～～～（刚刚去确认了……）也是偶然发现的……陪小舅看那个动画的时候碰巧迷上了手机铃声的DIY，翻出音乐书DIY的时候偶然发现的…………不过那个舞曲的前两句调子绝对是超赞！一直很喜欢啊～
另，不是很喜欢两大天后的版本……动画里的那个版本才是最爱～～～
TO 幽远:
你说的是哪几个例子？不过本文没有几个KUSO的……完全没有印象……（寒）
看来灰等到自己年老或是更糟糕点，去世N年后再看到中国动漫的兴盛吧～（笑）
不过时代在进步，生活速度在加快，肯定不用等那么长时间的……期待吧～
TO zlw:
理解万岁啊～忧国忧民的好少年还是不少的～（笑）
就像上面的那个同志说的，经典太多也就不是经典了，不过至少也应该拜托服务性的圈圈吧？新番里七武士没赶上趟，所以没看，但是在追的新番有KURAU，御伽草字，还不错的作品～
其实有时候动漫作品显得混乱和观众还有关系啊。比如说很看不惯那些超级恶超级十八禁的同人女……有些十八禁耽美同人触目惊心…………真的很让人忧心啊……不知道这些同人女到底是被日本动漫带坏了呢，还是把日本动漫弄坏了呢……（笑）
另，动漫迷也不是一个整体，要达成共识也不容易吧？像这篇文章出来，已经有不少人教育我让我走自己的路不要管闲事了。不知道这样做是好还是坏呢？
fire shadow@2004-07-24 19:11
看完后，觉的搂主还真是想的周到
Yazawa@2004-07-24 20:02
WOW，楼主so认真的说～多些像楼主这样较真的人可能会更好^^
楼主也许想把许多方面都说清楚，但是反而有些混乱了，个人感觉...
公众对“动漫”的认识有限
首先，大约35岁以上的人就都认为动漫是孩子看的东西，看动漫的人心理年龄太小。因为他们把米老鼠、美少女、攻克机动队看为一类东西。非动漫迷，甚至部分动漫迷都不一定能分清日本动画（animation）、欧美卡通（cartoon）和日本漫画（anime或manga）、欧美漫画（comic）之间的区别。
日本动漫的年龄分布层非常广，不同年龄的人可以看不同年龄层的动漫。但国内许多人还没能了解，主要是主流媒体没有意识去宣传、或者方向单一地低龄化（看上海那些有点BC的动漫节目偶就来气），偶也试着在工作时向别人宣传一些类型的动漫，让更多人知道日本动漫中还有《Wolf's Rain》《战士妖精雪风》《最终兵器少女》一类更适合成人的动漫画。
主流媒体对“动漫”的态度
主流媒体看动漫，偶感觉就像是一个60、70年代生人的观点。而且许多记者和评论者没有看过足够量的动漫，就开始对动漫做出一个所谓“全局”的评价，所以有不少偏颇之处。希望有更多的动漫迷能在主流媒体中做业内人士的动漫评介。
动漫FANS对自己的表达，以及所谓形象
就像楼主所说的，如果真的把自己当作动漫迷，那就请好好维护“动漫迷”的形象，谩骂和胡闹真的会把我们这些本来就已是“弱势”人群的名声弄得更差，甚至影响了其他人对动漫的认识。
觉得动漫迷独善其身是不够的，总是依靠繁琐的国外购买途径、地下D版和网络share始终让人不爽，为什么不扩大动漫的影响、得到公众认可、引进正版渠道、方便地买正版（咳咳，且不考虑引进版的质量，这些配套设施都需要好长时间才能跟上）？
对于偶来说，不希望因为自己喜欢动漫，而被人认定是“不经世事的小p孩”，被冠上“不想长大”“留恋18n以下的青葱岁月”“现实中不得志的空想家”（胃疼＝ ＝b）这些莫名其妙的名头。
阿丘节目上所看到的，动漫迷和曹先生“谈判”时，他们几位还是比较客气的吧。但是对自己之所以要站出来和曹辩驳的解释，给人感觉真有少少孩子气，难道只是因为“别人动了自己喜爱的东西”？如果是节目刻意的曲解，或者媒体需要这样说而说，那另当别论。
ps：楼主在文中所说《埃及王子》，用了瑶族舞曲（？？）..咳咳，抱歉，我不晓得楼主是否生活在少数民族地区或本人就是少数民族，看了上文才知道是手机铃声...这个...
总之偶相信HANZ ZIMMER采风还没采到中国少数民族来：）他本人受中东音乐和非洲音乐影响更大一些^^;;也许有相似之处，但也不要...
因为偶也非常喜欢埃及王子，所以想说一下，如此而已^^
sherry_gray@2004-07-24 20:47
感动～刚打开的时候突然看到一眼的字，还以为是弄错了，开成第一页自己的正文来着…………（笑）
虽然您回帖和本文的最主要目的还是有些偏差……不过算了…………灰表达能力的问题…………（悲）
就我个人而言，非常不喜欢别人称我所看的是“卡通”，对这个词本身特别抵触…………我个人感觉卡通就是美国那出子，偏爱称日本的为“动画”。所以每当父母说“又买动画书？”时，莫名其妙的有些高兴…………（笑）
主流媒体是没有条件接触啊……虽然现在市面上见到那种半D的VCD比较多了，可是能去看的成人有几个呢？懂行的都是动漫迷，却无法成功和外界交流，或者说，即使交流了他们也顽固不化……（笑）
如果能引进一些好东西就好了…………可天鹰那足以称为暴力，柯南足以称为血腥，蜡笔足以称为色情（这点还算正确）…………
至于集体问题……默…………这是强求不来的………………
至于瑶族舞曲…………灰不排除那个音乐人听过……因为前两句调子实在是太………………
并且，瑶族舞曲很有名的……真的…………
sherry_gray@2004-07-24 20:59
查了一下关于色情暴力漫画的新闻，发现不少地方都有…………不过大同小异…………
http://education.163.com/edit/000823/000823_57602.htm
这个是海南的：
http://news.sohu.com/01/75/news202037501.shtml
这一条新闻推荐：(这一条更早了……)
http://news.eastday.com/epublish/gb/paper148/20010730/class014800013/hwz449959.htm
这条新闻里提到《美女与野兽》的地方让灰哭笑不得……
http://www.qingdaonews.com/content/2001-11/21/content_465858.htm
这条太KUSO了！强烈推荐～～
http://game.163.com/editor/000814/000814_602.htm
游素兰的小说天使迷梦里的片段，推荐最后两段。
http://book.sina.com.cn/longbook/1071108127_tianshi/68.shtml
先到这里吧……闷…………
half_angel@2004-07-24 21:28
"业内人士"一般都是动漫迷，而且这些人都是中国动画的主要创作者，而领导他们的却是"业外人士"，于是便产生了政绩工程，豆腐渣工程，真不明白这些"业内人士"怎么想的，挣钱又不多，到头来还要冷对千夫指。
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