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flyingsnow@2004-08-23 12:15
人设可是山田章博啊，做的就是中国风的。
为什么人设粗糙就是中国做的？这算什么概念啊？
桥姬@2004-08-23 12:54
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最初由 fifman 发布
逆天和自由平等并不是一回事。只要破坏了天帝制定的这个制度就是逆天，没必要一定要抹煞特权阶级亚。
二者是不相等,自由平等最多也只能算是逆天的一部分:)
我的理解是：平等从理论上瓦解阶级，而阶级制度正是天设定的,破坏了它也相当于一定程度的逆天.虽然不是黩面之罪那样明显的侵犯,但实际上的确破坏了天帝精心划分的等级社会的次序,也是对王威仪和权力的挑战.
但回过头想想,举初赦的例子来证明不可逆天,的确是有欠思量.结果明显，阳子和景麒还没有暴毙,天算是在一定程度上默许了.(矛盾……不解……突然觉得逆天这个词的范畴很难把握，估计小野还没想好……）
只是真的逆天的确是不可能,否则我们讨论的景王和台甫马上就会一命呜呼了.
showing@2004-08-24 00:46
看完只有一个字：强。
这这这...完全是篇中国古代制度和思想的论文嘛...
虽然我为12国着迷的一个重要原因就是它庞大的世界设置和错综复杂但真实的政治观念，但是如果如此详细得切入和联系，我怕我真的会脑袋抽筋，筋疲力竭了，笑...
anyway,还是要为楼主强大的知识来源喝彩
eba@2004-08-24 12:43
写的好好啊~~~~~
kkdot@2004-08-25 15:19
从开头就可以看得出来楼主写的很好，但是我没有看完。
楼主的术语很多，有点历史考究的味道。语言很文学，很书面话，看得出来楼主在历史哲学方面挺有研究，在这方面很有底蕴，但感觉上有点像在看历史书了，在有的地方觉得有一点枯燥，当然这和各人喜好的文风也很有关系～～
我也很喜欢十二国记，但是我更喜欢朴素的语言，或者是因为我对历史考究不够吧～～哈哈
各人喜好问题。但这确实是一篇很有质量的文。
jean927@2004-08-26 13:07
强啊~~~~~~~~楼主~~！！！
敬佩都不足以形容我的感受~~~
````
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flyingsnow@2004-09-03 10:27
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最初由 桥姬 发布
我的理解是：平等从理论上瓦解阶级，而阶级制度正是天设定的,破坏了它也相当于一定程度的逆天.虽然不是黩面之罪那样明显的侵犯,但实际上的确破坏了天帝精心划分的等级社会的次序,也是对王威仪和权力的挑战.
但回过头想想,举初赦的例子来证明不可逆天,的确是有欠思量.结果明显，阳子和景麒还没有暴毙,天算是在一定程度上默许了.(矛盾……不解……突然觉得逆天这个词的范畴很难把握，估计小野还没想好……）
偶觉得，阳子的初赦实际上就是逆天了，但是就字面上来说，却没有触犯到天纲里的规定。
从小说来看，对天纲的违反是从字面意义出发的。在黄晓里，天帝制订了天纲，作为治世的规范，王只要有违背这种行为，就会受到天的惩罚，前才王的死就是因为他违反了不得侵略他国这一条，虽然他的出发点是解救万民于水火之中。而尚隆借兵给阳子复国，却因为阳子亲自出马就变成御驾亲征，因此并不违反天纲。后来阳子为了救泰麒，也跟六太专门跑到蓬山去一条一条的核对，找天纲的漏洞，实际上就是钻空子。：）
这一点真是让人想起美国的法律制度啊，法律是至高无上的，但是里面却有无数的空子可钻。因此不由得设想到，律师这个职业在十二国肯定是大有前途啊，爆。
fifman@2004-09-03 11:48
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最初由 桥姬 发布
二者是不相等,自由平等最多也只能算是逆天的一部分:)
我的理解是：平等从理论上瓦解阶级，而阶级制度正是天设定的,破坏了它也相当于一定程度的逆天.虽然不是黩面之罪那样明显的侵犯,但实际上的确破坏了天帝精心划分的等级社会的次序,也是对王威仪和权力的挑战.
但回过头想想,举初赦的例子来证明不可逆天,的确是有欠思量.结果明显，阳子和景麒还没有暴毙,天算是在一定程度上默许了.(矛盾……不解……突然觉得逆天这个词的范畴很难把握，估计小野还没想好……）
只是真的逆天的确是不可能,否则我们讨论的景王和台甫马上就会一命呜呼了.
其实要逆天很简单，首先大规模灌输现代科学技术。例如口授现代数学、物理等学识，然后炼铁，然后造火药，然后造火枪。火枪一出，谁与争锋？那妖兽什么的就是个虫啊。
接着，便是千秋万载，一统江湖了。
具体过程可参见玄幻小说《新宋》^^
foxbaboon@2004-09-03 13:01
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最初由 flyingsnow 发布
这一点真是让人想起美国的法律制度啊，法律是至高无上的，但是里面却有无数的空子可钻。因此不由得设想到，律师这个职业在十二国肯定是大有前途啊，爆。
美国的法律若说空子的话只存在于所取得证据能否进入最后的审判阶段这一点而已～即所谓证据采集的合法性～而推行自由心证那是建立在丰富的法学基础之上的横平判断～同学未免是太小看美国的法制构建了～
比中国的法制不知道强多少倍～中国那才叫空子多到不想数的地步～一个字烂～
鱼儿天空@2004-09-06 23:46
我喜欢看《十二国记》，因为它的确很好看。虽说它是日本拍的，但是故事情节以及剧中的音乐全是具有中国风味的。感觉景王阳子又有点雷同唐朝的武则天，在陌生的环境中，学会自立与如何管理一个国家……
太晚了，有空在说哈！:p
keikoichino@2004-09-14 00:43
大人的文研究的真深入~~
PFPF~~
juventini18@2004-10-12 16:47
太精彩了，我尤其喜欢楼主开头和结尾的两段，最近在研究商周的文物，青铜器上的兽面饰纹最基本的一种就是饕餮，而商中期鼎上开始出现麒麟～～看来神兽的设定还是基于那个时期的～～
oldgoat@2004-10-29 00:18
迟到（其实我整个八月基本上没法上网），怎么补救呢？
就说一样吧，乾隆的那个尊号，除了高宗是庙号，最后三字“纯皇帝”之一的那个“纯”字就是谥号。康熙曰“仁”，雍正曰“宪”，却和乾隆一样都藏在尊号之中。尊号大概用在史书本纪、墓志和非常隆重的场合（例如下葬大行皇帝）等场合，也许是皇帝们认为光是谥号和庙号太简朴，不符合皇家威严，于是又在前面加上一大堆的溢美名词，用来在大场合代替前两种使用吧……
PS：春秋时代未死有谥？是否记叙错误？这应该是不符合谥法的……
阿牛@2004-10-31 09:30
楼主说出了我心里想的，
其实小野没白用十几年的时间啊，12写的还挺严谨的，方方面面都考虑到了，当然同楼主想的一样，一个日本人能了解中国的历史这么透彻，着时让生为中国人我佩服，至于汗颜也应有吧。
在有生之年能读到这样的文章，这不能不说是一种幸福~~~~~~
mybv@2004-11-09 13:21
前面是疯狂考据，后面是中国人伦教育分析
看的偶花眼吐血
楼主偶崇拜你啊T-T
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