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womozo@2005-06-29 09:55
我还纳闷怎么没人提西班牙清爽小甜歌T^T
偶也来继续摆凳子听课
说起来……God Is An Astronaut和the delgados……
都被偶因不清爽而华丽地清仓老…… ┓（￣э￣）┏
华丽地掌偶地嘴吧
其实……现在见到IDM这个词还是在手颤……凉音堂金素灵啊~~天儿热听着凉快。=v= 没错 就素因为凉快才开始挖地。 把压硬盘底的高木正胜和之前彻底被遗忘的竹村延和也拿出来嚼乐 昨天成功地在小鸟上拖完了Rei Harakami的另外三张 =_,= 咳~没A多少东西 还是先浅浅的入门和满足偶不CJ的动机吧 还不想步入山羊皮大叔的后尘。= =
清爽小甜与冰凉小电同高挖~o(>0<)o
PS：某无良牛似乎总是在华丽丽赤裸裸的谗人。掀板凳掀板凳！！>_____<
nalanchen@2005-06-29 11:13
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最初由 womozo 发布
说起来……God Is An Astronaut和the delgados……
都被偶因不清爽而华丽地清仓老…… ┓（￣э￣）┏
华丽地掌偶地嘴吧
the delgados 那可爱的苏格兰羊羊青青草草风风清清爽爽女声，你竟然说不清爽，掌嘴 ┓（￣A￣）┏
罚你把他们的碟全部听100遍啊100遍
abcdgo@2005-06-29 11:26
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最初由 nalanchen 发布
the delgados是神(m~ ~)m
♪(*＾-'*)> 等收集到早期的那几张单曲后，就来个推广活动ヽ(^。^)丿
ps..不是片头和插曲麽一,一
片尾是歌剧界的演唱家op. <---这名字真怪
你.........................拜一下!
什么时候回来,我要准备好刀具:p
小福发财@2005-06-29 11:34
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最初由 abcdgo 发布
你.........................拜一下!
什么时候回来,我要准备好刀具:p
:o 再帮偶准备100个板凳用来掀
西而西克的樱花@2005-06-29 11:39
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最初由 has 发布
有人理解错了，偶帮着纠正而已:D
既然谈到音乐的Post-Punk，你为何不认为Joy Division也是代表呢~ 当然，这是你的自由。
The Cure么~ 和Bauhaus、Siouxsie and the Banshees这些后朋乐队还有Joy Division的某专辑一起曾引起一阵哥特摇滚风潮，后来走的路线越来越新浪潮了。公正来说，就算他们的新专辑再差，也抹不去往日的辉煌。
个人认为，只是个人认为说话头是个和New Order差不多的新浪潮乐队，哪像Joy Division一样有代表性呢。还有，只选一个乐队作为某风格的代表少了点，况且后朋也是个不小的体系。:)
post punk的真正发源是谁,是PERE UBA,他们受到 THE YARDBIRDS的影响创造处出接近艺术化和凄凉感的音乐,可以说是PP的先驱之一了.为什么说TALING HEADS的REMAIN IN LIGHT是PP的代表之一,很重要的原因就是他们在80年代是将主流与听众结合的最好的一支PP乐队.诚然他们是是NEW WAVER与PP接合体.JOY DIVISION是我忽略掉的重要乐队,他应该算是80年代PP和GOTH 的启蒙者之一.The Cure么~ 和Bauhaus、Siouxsie and the Banshees这些后朋乐队的分格已从最初的秽瑟转型为明晰了(也就是你说的NEW WAVER)DOVO这支乐队算是我们都遗忘掉的,他们强列的视觉效果让很多人最初接受了PP.(我也是200X年时才接触到他们的,有点超级马后炮的感觉.毕竟是80S的乐队,而我又是80S的人么)
Kaede@2005-06-29 12:00
the delgados 比较大气 又帶悲 不怪搬枪loli找上她们 但不满足某人的审甜观吧=. =
~看mood听~
听东西真传染 無人聲电子冰凉涼的很好眠阿~
細野晴臣 高木正勝 世界最終女朋友.... 民那無事壓盤底 最近拿來聼的都是va~
那只lust也還沒解zip... ヽ(￣▽￣)ﾉ
這世界新名詞如雨后春笋阿
對音樂歷史門類很朦朧又很沒研究精神的我 搬凳子2 時刻做好掀的準備~ (ミ￣ー￣ミ)
nalanchen@2005-06-29 12:08
(+￣ー￣★)那个，长篇大论的时代早就过去了……
嗯，睡觉的时间到了，可爱的飘走 ～～((= =)～
maliyingcherry@2005-06-29 15:08
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最初由 abcdgo 发布
提到The corrs,就想起大二下学期某节英文课,老师用两节课的时间播放the corrs unplugged的DVD(原装,老师的珍藏),用投影机放,真爽,有点现场FEEL和感动,特别是没人声的弹奏,浓郁芬芳的爱尔兰韵味,仿佛置身大草原:p,课后N多人打听the corrs,至此对英文歌好感度大增
看到abcdgo真高兴呀:D 对，我也最喜欢他们这张unplugged，非常棒的^^我还是不太喜欢电声阿~unplugged 的instrumental真的很棒~~~
爱尔兰真是一个伟大的民族，以前遇到一个爱尔兰人，真是名副其实的快乐牧羊人，和我聊着聊着就听起ipod作踢踏舞动作了^o^实在非常有意思~爱尔兰民乐动听无比，他们真是欧洲的音乐大国阿！
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最初由 has 发布
这帽子太高了啊~ 与朋友们相比，偶的水平只能像高中生似的撒撒娇罢了[就像无知充个性那种]。 但偶想差距总是会不断缩小的。任何人不论水平高低，只要对音乐保持着无尽的求知欲。:)
波普尔认为人类天生只能通过否证“假”，却无法通过证明“真”来找到“真理”。
的确，有些音乐毫无可取之处，绝对不配称为艺术[这当然是就我个人主观而言的]。
而音乐社会学认为听众也是有“层次”的[当然了，大家都知道某些音乐只适合某些人群，或只适合人的某个阶段]。
从定义上看，人类学是最接近音乐学的，以人文科学的角度来理解音乐方向是没错。但从纯学术意义上看，光是人文科学的角度肯定不够的，否则音乐学不就沦为人类学的附庸学科了么。
“以往音乐所面临的最大问题，是人类一直尝试让声音按着人类的想法走。如果我们对学习声音真的感兴趣，就要允许声音去作它们自己，而非压迫它，使其与我们的习惯相符合；若非如此，那么按照人类意愿一直被奴役的声音终将失去意义，因为一切只是单纯地反映出人类自身想法而已”
La Monte Young的这段代表了实验先锋音乐[或声响艺术]部分心声的话，不就从某种程度上说明了纯人文主义的局限性么：）
Has太谦虚了，你。。。过度谦虚就是骄傲了啦;) 而且实在很羡慕你能一定程度上自由自在的干自己喜欢的事情啊~
不过不好意思，貌似我好像没有想从纯人文主义的角度去理解音乐。。。我原来在谈论音乐的价值。（颤颤。。。）
我以前看到过你收集各种声响的帖，貌似和你引用的这段话的精神好符合啊:P 看来你受这个思想影响不少？（我瞎猜的= =）呜喵~~:o
关于这点， 嗯我想说的是。。。咳咳~
我们日常生活中人创造出来的声音是一种符号甚至是instruction，它代表概念性的意义，具有指示性。比如过马路时的哨声代表行进应停止，学校的铃声代表上课开始或结束等，甚至军乐是为了鼓舞杀敌士气有时倒不太能算音乐了。
为了表现音乐，使声音成为音乐，那么声音的自然属性必然是被扭曲的，因为它带有人的理解和鲜明个性了。不被扭曲的就是自然声响。我还是觉得音乐是很有技巧性的，需要被组织起来的，单纯的自然属性无法成其为艺术。比如有人说小孩子天生就是艺术家，所以他们的涂鸦就是艺术作品，也许某些画我承认是可以称得上艺术作品，但我觉得除了真正早慧的天才，一些孩子他们本身却不在进行艺术创作——经过非艺术创作过程产生的东西也可以被我们认为是艺术。当然，这是当它作为艺术品的存在时它具有的艺术属性，日常生活中它就仅仅是涂鸦。但是这样的艺术作品的成立具有偶然性，可以说像某个理论说让一只猴子在电脑上输入数字符号等，组成音乐，那么多少年后它也可以做出莫扎特作过的曲子，这是概率论的问题。但艺术一般来说，还是有意为之的，不好意思地说，我觉得涂鸦怎么说，还是不算是refined art德，不经过痛苦的磨练，很难成就真正的艺术作品的。
声音真正成其为声音本身的时候是在音乐中的声音，我觉得音乐是使声音成为声音的东西。这种意义不一定是人文的。我们从宗教音乐中能听出圣洁伟大，甚至可以从巴赫中听出说教的成分；从摇滚爵士中能听出自由的精神（啊啊，爵士生来就是自由的艺术！）；从一些民乐流行乐中听出对生命的热爱，但这也许是它们意义的一部分。但是什么是音乐本身的意义呢？什么是音乐呢？真不太好说，也许是听了一首曲子，可以浑身颤抖的说：“这就是音乐！”，那就是对你来说就是真正的音乐，属于你心灵的音乐了，并且它就是你的一种人生。
当它成为你人生的一个维度时，你便决不能再接受听音乐只是为了娱乐休闲或陶冶情操了。对于一切你认为的“奶油蛋糕”会感到由衷的厌恶，甚至愤怒，所以对音乐没激情的人一定不喜欢音乐，只是附庸风雅罢了。不过喜欢音乐还能说的出音乐的妙处的人，还是很少啊。。。其实我觉得真心喜欢，并且喜欢到一定深度程度了，自然就能表达感受了，而且这感受一定是独特的，具有极强个性，甚至是inspiring的。真高兴看到大家的评论都那么inspiring^^！
（以上都我瞎写的，不一定对，你觉得错了表生气啊，请多多指教）。
has@2005-06-29 15:44
你检查一下有没有错字吧，不然偶咋知道你是否是因为概念错误才......的呢：）
风格的代表乐队和风格的发源者可不是一个概念。
还以为你说的TALING HEADS的REMAIN IN LIGHT是纯后朋呢，没想到你自己说也他们是NEW WAVER与PP接合体。[新浪潮不是NEW WAVE么]
说JOY DIVISION的某专辑启蒙了哥特摇滚，没问题，虽然此专辑也算是经典哥摇，但JOY DIVISION毕竟还是后朋乐队。
你说JOY DIVISION是80年代后朋的启蒙者之一，怎么JOY DIVISION做的音乐还不是真正的后朋而且比你所谓的朋克发源者更早么？
老实说，如此不严谨的回帖，偶本没必要回应。算是应福格格的要求吧
has@2005-06-29 16:01
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最初由 西而西克的樱花 发布
= = 偶上面那帖是回他的
has@2005-06-29 16:48
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最初由 maliyingcherry 发布
音乐的价值，绝对是音乐社会学要研究的内容之一。
当然，任何音乐都完全无法摆脱人的因素。偶的话也不是否定人文，也说过从人文的方向没错，只是说纯粹的人文主义是错误的。这种错误在学术上类似于“社会学主义”。
至于偶上次实在是有感而发，并不是针对你哦：）
引用的那段话么，只是说出了实验音乐的一个方向：要还声响艺术一个本来面目么。 逆向、由繁至简，单纯且直接的反映想法是前卫艺术家们的思考模式，在音乐上部分表现为“最大限度减少人对音乐的影响，其实那种影响对反映想法而言是多余”。其实不只是实验音乐，在有很多年历史的自由爵士乐当中，我们也可看到此类特征。
has@2005-06-29 17:07
偶同样认为得有一定的技术积累、相当的人文积累、符合艺术哲学的作品才会是一件好的艺术作品。
前卫艺术家们也有良好的传统艺术修养，他们同样符合这些条件。
西而西克的樱花@2005-06-29 18:58
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最初由 has 发布
你检查一下有没有错字吧，不然偶咋知道你是否是因为概念错误才......的呢：）
风格的代表乐队和风格的发源者可不是一个概念。
还以为你说的TALING HEADS的REMAIN IN LIGHT是纯后朋呢，没想到你自己说也他们是NEW WAVER与PP接合体。[新浪潮不是NEW WAVE么]
说JOY DIVISION的某专辑启蒙了哥特摇滚，没问题，虽然此专辑也算是经典哥摇，但JOY DIVISION毕竟还是后朋乐队。
你说JOY DIVISION是80年代后朋的启蒙者之一，怎么JOY DIVISION做的音乐还不是真正的后朋而且比你所谓的朋克发源者更早么？
老实说，如此不严谨的回帖，偶本没必要回应。算是应福格格的要求吧
OK,也许确实是我知识有限或是我的表达错误使你很难明白.我说JD是PP和GOTH的启蒙是用词不当.正确来说,JD的音乐是在PP运动中首先将感情表达放在音乐重心上的.(可能我对PP不是太在行所以触怒了HAS大神,在此跪拜.而且我的重心是放在BRIT上的,所以......) 最近想写些各种分格乐队的原创帖,希望HAS大神赐教.
womozo@2005-06-29 19:56
诶 这年头的音乐啊少些被捧过度的神话，少些被泛滥到及至的风格定义难道就这么难么？也许这也间接的说明
一直被禁锢的文化的逐渐复苏。可贺，但绝不可喜。
还是多花些时间真正用耳朵去感受它吧。这比成天用口水愤怒着“什么更有意义”要有意义得多，要单纯得多，对自己的耳朵也有益得多。
PS：PERE UBA？？？？PERE UBU？ 又是被封成神的一位。。。。。。。-_,- 阿门。。。。
西而西克的樱花@2005-06-29 22:24
ＰＥＲＥ ＵＢＵ是神，没有人说过，他只是最初将反判主义同艺术化折衷的乐队而已．
音乐对我来说是什么？也许只是麻木不仁而习以为常的听着．习惯性的买着通俗歌曲， 固定的去西宫买几张打口的碟，如获珍宝似的拿到ＤＡＶＩＤ．ＢＯＷＩＥＲ的几张老盘（更多的是９０Ｓ的平平之作）或者呢？花１５０块买张ＭＥＴＡＬＬＩＣＡ的ＳＡＮ ＤＩＥＧＯ的演唱会的ＶＣＤ．
我的耳朵真正感受到的是什么？我只是本能的在听着，听到一个好的ＳＯＬＯ，就好象在沙漠中遇见了水般的饥渴．也许音乐只应该是纯感性化的活着．太量化的或是分格化的定义只会让我们的本能退化．
我很迷芒的徘徊在你们所谓的感受中间．什么才是一个音乐人该做的？灵魂，一切的一切都是你灵魂带来的需要．零魂才是你寻找艺术的原动力．或许这就是一个菜鸟所不具备的觉悟吧．
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