『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]TSR第7集

iliiad@2005-08-27 02:09

倒不觉得FMP系列对人物心理和感情刻画有什么特别优秀的，上一话中砸电脑就已经感觉很生硬了，当初看小说看到这里也觉得有些不对头……不过毕竟是面向中学生的小说罢了，总不能用托尔斯泰的水平来要求贺东……OTL
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Schatten@2005-08-27 02:14

不能怪那些骂的人，毕竟没仔细看过小说的人对宗介的心理成长很难有一个系统的认识。。。。。
TV能表现的有限啊

狂拜半仙！
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Schatten@2005-08-27 02:17

搞笑，用大家名作来衡量动画作品的
现在看的东西都可以扔垃圾桶了
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iliiad@2005-08-27 02:25

搞笑，世上本就没有什么完美的东西，就是大家名作也不是没有缺陷的，更何况是一部普通的写给中学生看的小说？FMP的心理描写人物刻画本就不是什么长处，某一段有些缺陷大家说说也不是什么大不了的事，非要搞的好像说FMP哪一段有缺陷的就是没理解FMP，把FMP说的就是完美无缺的一样，才是怪事。
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御姐命@2005-08-27 08:37

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倒不觉得FMP系列对人物心理和感情刻画有什么特别优秀的，上一话中砸电脑就已经感觉很生硬了，当初看小说看到这里也觉得有些不对头……不过毕竟是面向中学生的小说罢了，总不能用托尔斯泰的水平来要求贺东……OTL

嗯，从某个剧透帖了解了一点，貌似贺东在第7部One Man Force里在心里描写上的功力大有提高~

托尔斯泰……= =
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丰臣秀家@2005-08-27 11:36

进来就看见ii在发飙~~~（笑）

说起来，贺东写的只是一部流行小说，而不是一部对社会，对人性进行深刻揭露和描写的现实题材小说，何况，DRAGON MAGAZINE的观众群尚未能有如此高的觉悟吧。还是把FMP想的简单些好，说到底它还只是一部文字书写的动画。

我不喜欢走两个极端的想法，仅此
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iliiad@2005-08-27 12:26

和人性与现实没什么关系吧？只是说贺东对人物刻画的功力本就不是长处，某些段落造成人物描写上的不自然感，比如这里的砸电脑大喊大叫，到底是读者的问题还是贺东本身描写的问题，至少某些把FMP捧到好像完美无缺人物刻画上不可能有缺陷似的是可笑的。

至于宗介本身的举止如何，俺在上一话的帖子中说了，不自然的感觉，人物发展上的跳跃性太大，无论是动画还是小说，当然那只是个人看法。这里说的是某些人一边口中说着FMP不是什么大家名作，一边实际动作上却把FMP捧到比托尔斯泰之类的大家名作还要高的“完美”境界上去，只要有人说FMP有缺陷就是“没理解”FMP这件事罢了……
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算是挖坟式回帖么？呃，我前两天不在的说。

半仙@2005-08-28 23:35

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最初由 iliiad 发布
和人性与现实没什么关系吧？只是说贺东对人物刻画的功力本就不是长处，某些段落造成人物描写上的不自然感，比如这里的砸电脑大喊大叫，到底是读者的问题还是贺东本身描写的问题，至少某些把FMP捧到好像完美无缺人物刻画上不可能有缺陷似的是可笑的。

至于宗介本身的举止如何，俺在上一话的帖子中说了，不自然的感觉，人物发展上的跳跃性太大，无论是动画还是小说，当然那只是个人看法。这里说的是某些人一边口中说着FMP不是什么大家名作，一边实际动作上却把FMP捧到比托尔斯泰之类的大家名作还要高的“完美”境界上去，只要有人说FMP有缺陷就是“没理解”FMP这件事罢了……


首先就挖旧帖子的行为向大家道歉，奈何头两天旅游去料。
说到小说功力刻画的问题上来就是俺的本行了，俺还是忍不住要说：
正统小说跟畅销小说完全是两码事。
就好像你读武侠科幻有必要挑剔其中的写作技巧和作者水准么？本来就不是反映现实社会的经典作品，也没打算写入文学史源远流长，只要读者看着心醉神迷肯花钱买这就是大功一件。
就拿砸电脑一事来说，如果按照严谨的推理宗介忍气吞声痛在心里确实可以展现刻画技巧，但是普通读者读到这块儿，看他砸机器就觉得爽，这不就够了？真正的畅销写手应该全心全意揣摩读者的心思，畅销小说不是独立创作，这其中有编辑和读者的双重作用和压力，这其中的道道麻烦着呢。
当年井上要小帅哥流川担纲sd主角，被编辑否掉，换成樱木同学，真是神来之笔，让无数fans迷的死去活来，可如果按照作者独立创作，重视技巧的逻辑，樱木这辈子也别想见天日才是。
畅销小说就是要服务读者！！
这点永远都得记在心里，谁给你饭碗你就给谁写东西，他看着不爽你就是失败。
名家，名家可以学习，但是名家的写法赚不到钱。
这年头儿谁受得了把《战争与和平》从头读到尾？老师逼着读我还读不下去呢。
但是fmp我可是一口气就看了六部。
fmp如果说完美，不是指技巧完美，而是他欺骗读者，诱惑读者，勾引读者这方面做的完美。
我本人对此心悦诚服。
中国眼下无数标榜畅销或者想要畅销的作品，无一有此能耐。
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downa@2005-08-28 23:48

就和热门漫画一样...一切为读者服务.....作者的创意思路在前期发挥甚大但后期就很少有能让人称道的神来一笔了....钱是赚到了,但画的却不是自己真正想要表达的东西,不知道这算不算是作者的悲哀....OTL!!
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Re: 算是挖坟式回帖么？呃，我前两天不在的说。

iliiad@2005-08-29 00:21

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最初由 半仙 发布

就拿砸电脑一事来说，如果按照严谨的推理宗介忍气吞声痛在心里确实可以展现刻画技巧，但是普通读者读到这块儿，看他砸机器就觉得爽，这不就够了？真正的畅销写手应该全心全意揣摩读者的心思，畅销小说不是独立创作，这其中有编辑和读者的双重作用和压力，这其中的道道麻烦着呢。


你读着爽是你的自由，但是你没有权力要求别人也读着爽，更没有权力要求别人读着不爽还不能说了？有人觉得不够，因为有人读到人物刻画感觉不自然的地方就不爽。同理，俺没有必要考虑这小说是正统小说还是畅销小说，俺觉得有缺陷的地方俺就可以指出来，而不是什么感觉FMP有缺陷的就是“没理解FMP”。再说畅销小说中也有刻画好的和刻画差的，就是金庸武侠也不是什么“正统小说”，也有刻画描写不是很好的地方，难道就不让人评了么？你读着从头到尾都爽是你的事，别人感觉某一段刻画不足不自然说出来也很正常。
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downa@2005-08-29 03:39

你读着爽是你的自由，但是你没有权力要求别人也读着爽，更没有权力要求别人读着不爽还不能说了？
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我总觉得这句话几乎是无敌的....=__=!!
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Re: 这几位同学想必都是有些误会～～

rayxu@2005-08-29 07:06

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最初由 半仙 发布


相良此人可不是那种家生子儿的军人，是一个前十来年都在各种势力中摇摆不定的家伙，这种情况如果产生一个绝对忠实绝对老实肯干不动脑子的形象，早死多时了。
如果现在就觉得相良奇怪，到本篇结束恐怕眼镜都得摔成渣吧，呵呵。
他本人没有国籍，也就没有爱国主义，没有家，也就没有孝心，没有温暖过去，也就没有失去这些的畏惧，整个儿一流氓无产者，他哪儿来的舍弃小我维护大我的觉悟啊，他现在唯一有的也就是千鸟这点小小的火花，不死命护住了才奇怪。
不要让相良同学也保鲜么。

恩
这个解释非常的合理
我也是这么想的
人总归是人嘛。。。。

ps:这也能和罗尔斯泰搞到一起，用同一标准来评价不同的事物本身就是一种无知举动。。。。orz
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vivitar@2005-08-29 07:11

又要等一段長時間了...
小要在這一集裡面才感覺到宗介對她的重要

何以人總是在失去之後才知道可貴??
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Re: Re: 这几位同学想必都是有些误会～～

iliiad@2005-08-29 07:51

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最初由 rayxu 发布

恩
这个解释非常的合理
我也是这么想的
人总归是人嘛。。。。

ps:这也能和罗尔斯泰搞到一起，用同一标准来评价不同的事物本身就是一种无知举动。。。。orz


睁眼瞎么？还是回帖不看帖的在胡扯？有人说要用托尔斯泰的标准来评价FMP了么？简直愚蠢可笑 :rolleyes:
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Re: Re: 算是挖坟式回帖么？呃，我前两天不在的说。

半仙@2005-08-29 09:46

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最初由 iliiad 发布


你读着爽是你的自由，但是你没有权力要求别人也读着爽，更没有权力要求别人读着不爽还不能说了？有人觉得不够，因为有人读到人物刻画感觉不自然的地方就不爽。同理，俺没有必要考虑这小说是正统小说还是畅销小说，俺觉得有缺陷的地方俺就可以指出来，而不是什么感觉FMP有缺陷的就是“没理解FMP”。再说畅销小说中也有刻画好的和刻画差的，就是金庸武侠也不是什么“正统小说”，也有刻画描写不是很好的地方，难道就不让人评了么？你读着从头到尾都爽是你的事，别人感觉某一段刻画不足不自然说出来也很正常。


当然可以说，而且也可以通过n多回帖来反复地说。
但读者到底读的爽不爽岂是你我一言两语就可以判断，我本人的立场是着眼于如何从人家优秀的畅销小说中学习到让读者爱读的技巧，而不是盯住一个自己看着不爽的地方一定要去说服对方。
有句话讲争论并不能得出真理，只能让双方对立的情绪更加高涨而已。
“没理解fmp”这句话我从头到尾都没有说过，我也从来讨厌这种带有神化作品的观点。但是既然对方做的就是比你好，为什么不去认真学习？
我自打看了fmp，手头的三个长篇全部停掉，重新构架情节和人物，因为我深深佩服这系列小说的迷人之处，不仅是我，多少人为之倾心迷乱，这种技巧是我等所缺乏的，所以要精心学习，争取为我所用，而不能一叶障目不见泰山，寻找缺陷的话fmp多得很，常识性缺陷就有无数，但是因此而大张挞伐，未免会造成让这部作品的优点被缺点蒙蔽的气氛。
再说下去就变成辨证说教了，如此帖子写着无趣，读者一定不爱看，呵呵，我也就此打住。
ps：我仍然坚持本人观点：小说在此处如此处理相良的反应是优点而不是缺点，男性读者中集体主义至上者也许会觉得相良有悖常理，但是作为一个充满柔情蜜意的女性读者来说，看男主人公如此失态将是一个极其感动的场面。
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