『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>重看追忆篇，解了心 ..

myarms@2006-01-10 22:22

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最初由 fifman 发布

然~

其实我以前是当作月经来看的[/KH]

那段床戏几乎就毁了巴那种很“冷艳知性”的感觉呀。

不过我不明白为啥你要惊叹她堪比江姐。她划那一刀作为最后的结束是很自然的事嘛。当然如果她放不下，那一刀就是划向咽喉了。

我认为那段床戏的加入做得很好，这样巴看起来才像一个有血有肉的女人，就算是她都会希望无论在生活上心灵上有一个依靠的，那种冷的感觉可能是来自于士族女子的矜持，也是她在乱世保护自己的一种表状，但自从和剑心生活后，她的表情不是一直缓和下来了吗？那一夜可以看作她在心里对剑心的壁垒最终解除的表现吧。
而那一句“对不起，夫君……”这句带有可推敲余地的话我觉得是最恰当的告别，若她的内心像追忆篇里塑造的那样具有无比压力的话，根本是说不出漫画里的那些话的。而漫画里的告别语和它比起来也不够韵味吧。
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Cize@2006-01-10 22:55

在百度上找到了关于酸浆的资料，没想到真的有堕胎的作用……
这样的话流产就是真的，不过孩子却有可能是清里的……

酸浆

(一)概述

酸浆又名洋姑娘、红姑娘、挂金灯、戈力、灯笼草、洛神珠等，以果实供食用。

酸浆原产于中国，南北均有野生资源分布。酸浆在中国栽培历史较久，在公元前300年，《尔雅》中即有酸浆的记载。目前在东北地区种植较广泛。其他地区种植较少，仍属稀特蔬菜。

(二)营养价值与用途

酸浆以果实供食用。成熟果食甜美清香，是营养较丰富的水果蔬菜。浆果富含维生素C，对治疗再生障碍性贫血有一定疗效。果实有清热利尿功效，外敷可消炎，全株可配制杀虫剂，也可供观赏用。

酸浆膨大的宿存萼可入药，有清凉、化痰、镇咳、利尿之功效。全草有泻下作用，治痛风，但有堕胎之弊，孕妇忌用。

成熟的果实可生食、糖渍、醋渍或作果浆。果实香味浓郁，味鲜美。
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lainmy@2006-01-10 22:58

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最初由 fifman 发布


不过我不明白为啥你要惊叹她堪比江姐。她划那一刀作为最后的结束是很自然的事嘛。当然如果她放不下，那一刀就是划向咽喉了。


我是说……在受了被差点砍成两半的严重伤势后……还能够举手拿刀对准地方来一下……这女人的意志力已经超越身体所能承受的极限了…… ＝＝
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lainmy@2006-01-10 23:00

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最初由 Cize 发布
在百度上找到了关于酸浆的资料，没想到真的有堕胎的作用……
这样的话流产就是真的，不过孩子却有可能是清里的……

酸浆

(一)概述

酸浆又名洋姑娘、红姑娘、挂金灯、戈力、灯笼草、洛神珠等，以果实供食用。

酸浆原产于中国，南北均有野生资源分布。酸浆在中国栽培历史较久，在公元前300年，《尔雅》中即有酸浆的记载。目前在东北地区种植较广泛。其他地区种植较少，仍属稀特蔬菜。

(二)营养价值与用途

酸浆以果实供食用。成熟果食甜美清香，是营养较丰富的水果蔬菜。浆果富含维生素C，对治疗再生障碍性贫血有一定疗效。果实有清热利尿功效，外敷可消炎，全株可配制杀虫剂，也可供观赏用。

酸浆膨大的宿存萼可入药，有清凉、化痰、镇咳、利尿之功效。全草有泻下作用，治痛风，但有堕胎之弊，孕妇忌用。

成熟的果实可生食、糖渍、醋渍或作果浆。果实香味浓郁，味鲜美。



但是，酸浆是巴的合法老公清里出门前准备给老婆带的东西啊……
难道对自己的娃儿还要这么狠心？
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Cize@2006-01-10 23:04

当时清里不是准备大干一场展露头脚吗，这个时候有孩子是个很大的负担……（个人见解，不喜勿砍）
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真`bt无双@2006-01-11 09:07

清里带酸浆就更说明阿巴绝不可能是堕胎，没有合理的解释。再说最后酸浆也没弄回来呀

诸君，不要在这个问题上纠缠了……
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gemini22g@2006-01-11 09:40

这种需要观众自行脑内补完的情节还真是锻炼想象力。
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fifman@2006-01-11 10:25

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最初由 lainmy 发布


我是说……在受了被差点砍成两半的严重伤势后……还能够举手拿刀对准地方来一下……这女人的意志力已经超越身体所能承受的极限了…… ＝＝

常有的呢，这种事:D
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fifman@2006-01-11 10:27

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最初由 myarms 发布

我认为那段床戏的加入做得很好，这样巴看起来才像一个有血有肉的女人，就算是她都会希望无论在生活上心灵上有一个依靠的，那种冷的感觉可能是来自于士族女子的矜持，也是她在乱世保护自己的一种表状，但自从和剑心生活后，她的表情不是一直缓和下来了吗？那一夜可以看作她在心里对剑心的壁垒最终解除的表现吧。
而那一句“对不起，夫君……”这句带有可推敲余地的话我觉得是最恰当的告别，若她的内心像追忆篇里塑造的那样具有无比压力的话，根本是说不出漫画里的那些话的。而漫画里的告别语和它比起来也不够韵味吧。

就剧情来说，并不需要巴表现得多有血有肉。终归她是为了体现剑心的。况且这是幕唯美悲剧，这样的话，床戏就显得多余且冲突了。
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Clifford-HX@2006-01-11 10:28

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最初由 halfelf 发布
对一个被一刀砍到肺部的女人居然还能说话划刀子这点本身就是奇迹

这个。。。[/KH] 这就是爱的力量啊！
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myarms@2006-01-11 12:20

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最初由 fifman 发布

就剧情来说，并不需要巴表现得多有血有肉。终归她是为了体现剑心的。况且这是幕唯美悲剧，这样的话，床戏就显得多余且冲突了。

原作她的出现的确是为了展现剑心的过去而存在，但在动画中编剧却不一定就是打算这样表现她的，毕竟追忆篇动画的基调和主题离原作也有些远了（个人感觉），几乎可以把它作为一部独立作品来欣赏。在我看来动画中她至少被提升到和剑心一样的表现深度了，这个故事是由他们两人 来演绎的故事，巴也有她要展现的内涵，和原作只是一个关于剑心的故事有些不同。
虽然可能这是一部唯美 悲剧，它有它要艺术化处理的地方，但不少部分和细节都很讲究真实感，看起来更像是一部带有现实主义的历史剧，用巴和剑心这两个不同立场的人的悲剧相遇去反映一个动荡的时代，而他们两个身上有血有肉的演绎更能体现这主题。（这种结论的理解既可能是因为编剧真的深化并升华原作的主题，刻意把动画变成一部和原作的不同高度的作品，但也可能是偶受过渡教育下什么都会联想起劳动人民……是后者就请OTZ吧）
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zhouzhulin@2006-01-12 12:11

以为她也是高手啊，隐藏的高手啊
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dbjgjlf@2006-01-12 12:16

最後看她好像都有縮地能力了
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petergogo@2006-01-12 12:35

老大些，我就只是端杯茶开始看戏，哪个想那么多哦。（....................................不喝口乐只抿茶，看样子我的心理年龄...）
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云啊云@2006-01-12 13:21

提供一些佐证好了，正好是因为看到了这个帖子就回头又把追忆篇看了一下。
贴两张图：




图是从DVD里直接截的，虽然是D版，不过字幕是日二官方字幕。
英语字幕相信大家都看得懂，至于日语，字典上的解释，ほおずき可以写做鬼灯或者是酸浆，作为植物解释的话是酸浆（果）。但是个人认为没有必要执着于这一问题，毕竟翻译还是要看场景的，其实在那个剧情中，清里所要带回来的是应该给巴的礼物，所以我觉得很有可能那只是巴所中意的花卉（也有可能酸浆在日本文化中有什么象征意义，这需要日本文化方面的达人来解释一下了），但再结合英语字幕，其实，清里所要带回来的是一种花卉，目的很有可能是为了表示对于巴的爱。至于这种植物，可能是这个吧：







清里死前也出现过巴以及这种植物的画面，很明显就是清里所憧憬的景象。所以个人认为所谓的堕胎之说根本没有依据，况且，就算这种植物具有“堕胎之弊”，这和拿来做堕胎之用也完全是两件事情。
以上是个人见解，各位继续好了…

至于第3卷里的那个问题，其实监督到底想要表达什么，估计观众的理解都不同，不过找来追忆篇的AR台本问题就可以解决了…不知道是否有扫描版的。

PS：在看过的OVA中，果然还是追忆篇最高~
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