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星空寂@2006-06-16 22:57

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最初由 某个人 发布
很多作品本身就是建立在不同于现实的逻辑上，只有先无条件认同作者所定下的逻辑然后才能去欣赏他的作品，但很多时候，往往是作者本身违反了他所定下的逻辑，这是，如果他无法给出合理的解释，那就是违反了逻辑。

举个例子，某作品规定“拥有XX能量最多能够一拳打掉地球”现在，里面的某位拥有XX能量者一拳打掉了一座山，这合逻辑吗？合！
现在，另一拥有XX能量者一拳打掉了太阳系，作者给出了合理解释吗？没有，所以这不合逻辑！

PS：第一个是谁？

第一个是全次元全能神级别的，你还无法和他相提并论。其实他在前面漫画里出现过的……不过和漫游无关就是了
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逆天而行@2006-06-16 22:58

要达到水神的高度那是相当困难
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我在上课@2006-06-16 22:59

这贴太强了
继“内涵”之后是“逻辑”
看来我不得不来留个名
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Riku_Yuuki@2006-06-16 23:04

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最初由 某个人 发布
懒得细分了，此处逻辑包括物理/魔法/超能力（后两个如果有的话）规律。

晕了，这个是你自己定义的逻辑吗……我怎么觉得这应该是架空的“科学”设定而不是逻辑啊……
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某个人@2006-06-16 23:04

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最初由 warrior 发布



~~~这个这个。。。。。。。反对反对

逻辑。。。。。你说那个是世界设定，跟逻辑不逻辑没关系，逻辑是可以“下”的吗？

如果你这么定义逻辑的话后边你可以不看。。。。

另外。。。。。。
某人有XX能量最多一拳可以打掉地球~~~但是某人一拳打掉了太阳系，这怎么了？

我认为，这些只是一部分的设定，作者就是设定这个作品世界的主神。而设定一般都不大可能完整，我还没见过哪个作品为了设定完整而大费工夫的呢，原因我估计有2点，第一是想这么多浪费时间浪费资源浪费人力。第二嘛~~就是为了方便故事的展开，也为后边的创作留下空间。
好了，现在某最多能打掉地球的人不小心LUCKY SEVEN吧太阳系秒了，OK，作者可以说，隐藏的能力，或者是从一开始就埋下了隐藏剧情的种子，或者纯粹没的写了需要新的突破口，毕竟能力飞跃后才有更强反派出现的价值。那么多动画漫画不都是主角一路升级过来的么，这些作品大多要表现的是努力的过程，而并不是那得到的高超的能力或力量，一开始主角们不都比FC还FC么，最后不也是有头有脸嘛~~



注意那句“作者给出了合理解释吗？没有”合理解释即隐藏的能力等等。
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星空寂@2006-06-16 23:05

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最初由 逆天而行 发布
要达到水神的高度那是相当困难

芙蓉姐姐真可怜，居然拿来和水神相提并论，要她以后怎么混呀？

雷帝也太不厚道了，损人也不是这么个损法啊。人家芙蓉姐姐又没得罪他。
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warrior@2006-06-16 23:07

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最初由 某个人 发布



注意那句“作者给出了合理解释吗？没有”合理解释即隐藏的能力等等。


那你给解释一下什么叫“合理”的解释？
除非是太粗糙的作品不然不会在这种硬伤上直接跳过而不给解释
那么现在看这些解释，哪些算合理哪些算不合理？这个合理和不合理的标准怎么来的？从现实？还是从作品本身的设定？如果从现实角度那估计没有什么合理的解释会存在，如果是作品本身出发，那么这些通通可以归到作者设定的一部分里，不管你喜欢也好，不喜欢也罢，觉得唐突没有铺垫或者毫无道理也是一样。这些都是设定，对一个作品来说都是作者给的既定事实，不可质疑~~也没有必要和价值去质疑
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某个人@2006-06-16 23:08

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最初由 星空寂 发布

第一个是全次元全能神级别的，你还无法和他相提并论。其实他在前面漫画里出现过的……不过和漫游无关就是了



全XXX.................那个永啥啥来着
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某个人@2006-06-16 23:12

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最初由 Riku_Yuuki 发布

晕了，这个是你自己定义的逻辑吗……我怎么觉得这应该是架空的“科学”设定而不是逻辑啊……


本贴是在逻辑包含科学/魔法等设定下的“逻辑”下来讨论




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最初由 Riku_Yuuki 发布

因果性的概念：
1、某物随另外一物而来；
2、在两个现象之间有接触；
3、随这种接触而来的事情必然发生。
除了第一条之外，其他两条中的两个现象都是并列关系，可以互换的。而正是第一条决定了两个现象哪个是因，哪个是果，也就是时间在前的现象是因，时间在后现象的是果，于是结论出来了，时间是区分因果的关键，我们只要设定一个世界，在这个世界里在某些情况下时间可以双向流动（比如表里世界之类的），因果逆转就可以轻松实现了……



不如假设：

“因果关系根本就是不存在的。我们的头脑仅仅具备有限的理解力，而世界的复杂度却远远超出我们的能力之外，于是在面对纷繁多变的世界的时候，为了防止我们的理智在无限的复杂度之前崩溃，我们的头脑自动设置了安全装置——这装置就是所谓的因果律。我们只有这样才能够理解世界，但我们所理解的世界却因此而只是真实世界反映在我们头脑中的幻象。”
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warrior@2006-06-16 23:14

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最初由 某个人 发布


本贴是在逻辑包含科学/魔法等设定下的“逻辑”下来讨论







不如假设：

“因果关系根本就是不存在的。我们的头脑仅仅具备有限的理解力，而世界的复杂度却远远超出我们的能力之外，于是在面对纷繁多变的世界的时候，为了防止我们的理智在无限的复杂度之前崩溃，我们的头脑自动设置了安全装置——这装置就是所谓的因果律。我们只有这样才能够理解世界，但我们所理解的世界却因此而只是真实世界反映在我们头脑中的幻象。”




那你就是设定了一个大坑等大伙跳~~~好不HD啊~~~

先标题里标了个逻辑~~然后再把逻辑一词用自己的方式从新定义，就好比你就是作者，这个帖子就是你的作品，那么你怎么设定别人的质疑都是无效地~~~~~~~~
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linust@2006-06-16 23:18

看到现在，楼主还是没有解释“例如在水比铁重的世界就不能出现在水上航行的铁船”的逻辑在哪里
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Riku_Yuuki@2006-06-16 23:20

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最初由 某个人 发布


本贴是在逻辑包含科学/魔法等设定下的“逻辑”下来讨论


算了，不跟你咬文嚼字了，你想表达什么我大体上知道了，但是用词真的很不准确-_-b……被人误解也是很正常的……

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最初由 某个人 发布

不如假设：

“因果关系根本就是不存在的。我们的头脑仅仅具备有限的理解力，而世界的复杂度却远远超出我们的能力之外，于是在面对纷繁多变的世界的时候，为了防止我们的理智在无限的复杂度之前崩溃，我们的头脑自动设置了安全装置——这装置就是所谓的因果律。我们只有这样才能够理解世界，但我们所理解的世界却因此而只是真实世界反映在我们头脑中的幻象。”

有点像康德的先验哲学：空间和时间这些知觉形式，因果性之类的基本概念，是内在于人类心灵的。
不过，这个只不过说了因果性的来源，和我刚才说的因果逆转没有关系吧……-_-b
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某个人@2006-06-16 23:22

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最初由 warrior 发布


那你给解释一下什么叫“合理”的解释？
除非是太粗糙的作品不然不会在这种硬伤上直接跳过而不给解释
那么现在看这些解释，哪些算合理哪些算不合理？这个合理和不合理的标准怎么来的？从现实？还是从作品本身的设定？如果从现实角度那估计没有什么合理的解释会存在，如果是作品本身出发，那么这些通通可以归到作者设定的一部分里，不管你喜欢也好，不喜欢也罢，觉得唐突没有铺垫或者毫无道理也是一样。这些都是设定，对一个作品来说都是作者给的既定事实，不可质疑~~也没有必要和价值去质疑




设定当然可以改来改去，但是为了情节需要而拿着设定频繁乱改而且唐突或没有铺垫就是不智的，只能造成读者的流失。
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warrior@2006-06-16 23:24

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最初由 linust 发布
看到现在，楼主还是没有解释“例如在水比铁重的世界就不能出现在水上航行的铁船”的逻辑在哪里


[/TX] [/TX] [/TX] [/TX]
暂时当成笔误吧，是“水下”或“水中”吧~~~~那好象。。。。。。不叫船了。。。叫潜艇或叫什么。。。。。
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warrior@2006-06-16 23:25

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最初由 某个人 发布




设定当然可以改来改去，但是为了情节需要而拿着设定频繁乱改而且唐突或没有铺垫就是不智的，只能造成读者的流失。



这些就和一般而言大家公认的“逻辑”没多大关系了。。。。。至于你自己定义那个。。。。。。。
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