『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[满塞]CG20啊,你让我 ..

ddtrrt@2007-03-14 22:50

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最初由 月光守护 发布
笑,看完本楼的回复之后……脑残果然容易传染的……

其实,LULU打中O联邦还是有那么一点合理性的。记得之前Lulu派大老婆C.C出使中O联邦然后铩羽而归吗?明显中O联邦不鸟他。

于是LULU怒了,干脆反过头来打中O联邦,一边打一边叫:“叫你不鸟我,叫你不鸟我!”
这就显然是儿戏了。
而且弄错了吧?LULU根本没打中O联邦。
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输赢无所谓@2007-03-14 22:57

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最初由 MATRIX·AI 发布
“关于民众方面,更是不用担心,他们只会知道黑骑曾经出现在九州而已(新闻是封锁的)。“九州方面本就是傀儡政权,黑骑不支持傀儡政权”,对多也就只能想到这里而已。再往下想是根本不可能的,因为在11区下层眼里黑骑和B国是有不可调和的矛盾的,光两边各自宣传的立场就是很显然的。而且B国本来是怀疑黑骑和九州有关的(别忘了20集开头),就在这时黑骑忽然出现帮了B国(而不是九州)一把,这样一个背景放在那里,民众还能像你想的那么去考虑?当然我不认为这些谷口能考虑到,不过那和你想的是完全不同的。”

天下少有不透风的墙,联邦可没有义务为黑骑的行为保密。如果联邦就是将此事宣传为黑骑反对日本独立,对其声誉可不是好事。
九州方面本就是傀儡政权?你L说是就是了?B国的电台也说了,九州方面的临时政权可是受原当地的"恐怖组织"(B国一向称JP的反抗组织为恐怖组织)的帮助下,才迅速控制九州周边地区的.这也从一方面得出当时JP有不少人是支持这个临时政权的,而且从那个啥前官防长官和那个曹将军对话中,也没有听出什么尊卑感觉.
另一方面如果"L帮助B国扑灭了九州抵抗火焰"这件事被捅了出去,真不知JP一般人会怎么看黑骑了.
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输赢无所谓@2007-03-14 23:03

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最初由 月光守护 发布
笑,看完本楼的回复之后……脑残果然容易传染的……

其实,LULU打中O联邦还是有那么一点合理性的。记得之前Lulu派大老婆C.C出使中O联邦然后铩羽而归吗?明显中O联邦不鸟他。

于是LULU怒了,干脆反过头来打中O联邦,一边打一边叫:“叫你不鸟我,叫你不鸟我!”
纯引用...
现在流行"补完"呢.
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maypo@2007-03-14 23:37

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最初由 ddtrrt 发布
那么直接骂人该归入那一类呢?

不入王道類 (笑)

話說偶還差1 版便爬完了....呼...整個就大混戰阿...
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富良兔@2007-03-14 23:40

点击进来看见楼主滔滔不绝几百字了……其实不是说了挺多的么:o
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maypo@2007-03-14 23:43

爬樓完畢.

以下純表態, 並非加入戰團 (汗)

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最初由 leafyii 发布

这样一支连基本博弈的实力都不具备的队伍,显然要快速扩充自己赢得上赌桌的资格啊....九州战役后方空虚,正是天赐良机,不是要搞东京独立么?趁布列塔尼亚自顾不暇搞几个先期破坏活动大肆扩军啊,跑去当别人的打手,什么实惠也捞不着,不是糊涂是什么

三國我不熟悉(汗), 所以刪去了, 請leafyii 別見怪^^"
黑騎跟中華聯邦沒談得成,
不幫B國打, 難道要支持他們"鋤強扶弱"的日本人以為黑騎士團只想跟B國爭天下?
我認為 lulu 投資(表態)得對, 也能讓黑騎士團獲得b國內異見者之支持.
日本人要的是恢復往日獨立的風光, 而非當b國或中華聯邦的傀儡.
黑騎士團並非正規軍, 而是游擊隊. 他們需要的, 是本國人民的支持. 那怕是不告密, 就已經很好了.
雖說有劇透道yufi 宣佈建立特區, eleven 們欣喜非常. 但是呢...
就如久旱逢金露, 一開始當然特高興, 但慢慢便會覺得不足, 於是想要求更多.
更何況最初他們根本不缺水, 是給他們金露的人搶走了他們的水源.

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最初由 ddtrrt 发布
否,九州事件结束后,11区B国首要要对付的问题就不再是黑骑而是中华联邦了。否则的话不论结果黑骑都是第一目标(别忘了B国是怀疑黑骑和中华联邦一起在帮九州的)。

三國我不熟悉(汗), 所以刪去了, 請ddtrrt 別見怪^^"
也不見得b國的敵人會改變了. 在 #20 集內, 布丁伯爵的一句話很值得留意:
"中華聯邦強占九州的理由是澤崎(按: 那位猥瑣前高官), 只要澤崎不在, 中華聯邦就失去了理由."
中華聯邦, 和 EU, 一直都是B國的敵人, 只存在關係緊張與否的問題.
既然人家中華聯邦都矢口否認有參與九州戰役了......

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最初由 leafyii 发布

你的思维显然过于理想化了啊....
就算黑骑的目标未暴露,可是它在九州战役中也已经暴露实力,拥有加文这样的机体,在动画中不啻于有了核弹,对布列塔尼亚来说已经是心腹大患了
中华联邦不是准备入侵,而是刚刚入侵失败,这是一段缓冲期.B国这时要做的,就是清扫国内的不安定因素,以全力应付外来威胁."攘外必先安内"这在哪里都是适用的,B国可没天真到以为能和黑骑相安无事或一起"攘外"...黑骑这种盘踞在首都腹地且活动频繁的组织,不是东突可比的

三國我不熟悉(汗), 所以刪去了, 請leafyii 別見怪^^"
黑騎士團早就是b國在11區內的大患, 在11區內最優先需要解決的危機.
就算黑騎士團擁有核彈, 在統治者的眼中, 他們也不可能變得更"危險"了.
當然, 在普通人的心裡, 他們確實是變得更危險/厲害了.
至於gawin 的亮相...hum, 布丁伯爵不是早就猜到, 甚至見到印度美人在黑騎陣營嗎? 就算黑騎士複製出一台gawin貳式, 想必也不會為二皇子帶來太大震撼.

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最初由 水城空翎 发布
事实上科妮莉亚就是没有把剿灭黑骑当成最重要事项来做。除了刚上任的时候做过引出ZERO的作战以后,后面几乎没有主动针对黑骑的战斗(姑且不管这是不是ZERO救了尤菲的回礼)。自从成田那一战以来,更是10话里有9话在日本以外的地方忙活,即使回来也是和妹妹玩膝枕而不是去捉黑骑。很明显比起黑骑,二皇女觉得那些在国外正式举兵的势力更有威胁。

还有,修殿下在租界可不是什么都没做,光是尤菲跑进来之前就听到他说了“给EU的首相发邮件”和“联络柬埔寨的特洛摩机关”并且还表示“在那里有熟人”。事实上他是在很积极地调兵遣将,万一黑骑跑去那个时候的租界,搞不好会被多国部队围攻[/han]

拜倒, 不愧是二皇子殿下的粉絲, 果然有留意殿下的精密策略:o

二皇女的確是"回禮", 她自己說過的, 只要黑騎士沒啥大動作, 她就暫時(不知暫時到啥時候便是)不主動清除黑騎士團.
但咱們不見得二皇女把黑騎士團"忽略"了. 或許她努力地出使他國, 就為了獲得他國政治上支持b國於11 區的主權呢! 就好比lulu 派cc 往中華聯邦談判. 不過呢, 既然動畫裡沒說明白, 我也不好再自由發揮.

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最初由 水城空翎 发布
正式举兵的势力应该没这么容易全部解决才对,又不是割草[/han] 何况科妮莉亚名义上是11区总督,事实上(估计)亚洲地区的事情都要她来管,腾出手来整治黑骑的时间估计比较小。修殿下应该也就是过来11区考察考察,他也有自己的辖区,不可能一直窝在11区不动。所以我觉得要攻其虚弱的话,什么时候等到东京只有粉红的时候再打不迟……

至于前线能溜进去,那是因为前线上只有烂死骆驼。二皇女的全部部队都在远处待命呢。在其他地方搞小动作是指什么?我只知道黑骑已经渗透到日本全国了……黑骑本来就是游击队性质的组织,要做大不容易,但是要将之彻底根除也不容易。美国人还抓不到拉灯呢[/han]

純引用:D

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最初由 ddtrrt 发布
不仅仅是向B国表态,我说的是同时在向三个方面表态。(记者大叔也说了是在向所有人表态)。
黑骑并不是搞复国主义的,因为他们的宣传立场是站在没有力量的人那边,制裁胡乱使用力量的有力量者。所以不能用什么“投降主义”和“复国主义”。所以在外人看来,他们要么是搞分裂,要么是发泄不满(实质上黑骑是做着前者装后者)。
黑骑身上的注意力会在此事件后降低,然后在B国内部出现问题(比如分歧,我倒是很期望二皇女来冲动一下,她在我眼里和小布什还真像。不过现在看来恐怕三皇女的希望更大)的时候,就是他们动手建立政权的时候。但是在那之前,必须藏起来玩两面三刀。这个不应该有争议吧?

沒錯, zero 不是在搞復國主義, 但問題是...其他成員, 包括援助黑騎士團的6 家是阿[/han]
因此最後還是得復國. 況且復日本國對lulu 來說只會有利, 不會有害.
其他內容我都贊成.

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最初由 sm-queen 发布
...表态?你会认为是什么?
这东西B国不会报道,那么就只有看见的士兵会说。
但,你觉得会流传什么?
B国士兵看见黑骑士来帮忙了,会流传成黑骑士他们需要的那样么?
按照这个局面,流传基本上会是:
“黑骑士和B国高层达成了某个协议,来协作九州作战了”

这个东西一但流到了普通民众的耳朵里,他们会怎么想?“黑骑士虽然打着正义的旗号,其实仍旧是攀龙附凤以求自报的小人。”别忘了前几集里,G国人是怎么欺压11区的人民了。

你会认为流传的东西会按照LULUX的想法进行么?
一句话,给人传10次,还会是最初的那句话么?[/TX]


那片子里的东西,其基础就是错了,只是为了达到感官效果罢了,居然还会有人觉得很有道理。

提外話: 親, 你的id 好酷:o

黑騎士團要"消除""誤解"很簡單, 只需繼續生事便可.
要是流言還未能平息, 就來個東京塔爭奪戰吧XDXD 或要記者大叔偷偷動手腳也可以.
況且殺掉皇子, 公然劫走嫌疑犯(朱雀), 那座甚麼山崩壞大作戰, 人質奪換大作戰+黑騎士宣言, 還有甚麼甚麼其他的動作, 都已經足夠讓平民清楚他們的宗旨了. 現在只差向平民表態, 究竟黑騎士團打算建立個怎樣的日本國.

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最初由 输赢无所谓 发布
本州方面本就是傀儡政权?你L说是就是了?B国的电台也说了,九州方面的临时政权可是受原当地的"恐怖组织"(B国一向称JP的反抗组织为恐怖组织)的帮助下,才迅速控制九州周边地区的.这也从一方面得出当时JP有不少人是支持这个临时政权的,而且从那个啥前官防长官和那个曹将军对话中,也没有听出什么尊卑感觉.
另一方面如果"L帮助B国扑灭了九州抵抗火焰"这件事被捅了出去,真不知JP一般人会怎么看黑骑了.

日本人每人都頂著個不同的腦袋, 自然會產生很多很多不同的想法.
可是呢~ 依賴外國兵力建立的國土, 要想不被日本人聯想成傀儡政權, 是一件異常艱鉅的事.
而根據動畫, zero 想表態的, 便是黑騎士團反對傀儡政府.
至於沒聽出啥尊卑感覺嘛...hum...lulu 說過的, 中華聯邦瞧不起跟他們謙卑談判的外人.

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以下純屬個人意見:

嗯...lulu 在 #20 裡頭面對的問題, 我想是:
如果黑騎士團幫助中華聯邦, B國就只會更急著剷除黑騎士團.
實際上如我引用 水城空翎 親的分析, 如果lulu 那時選擇幫助中華聯邦, 他早就領便當了[/KH]
如果黑騎士團幫助B國, 又怕會被咎病為偽善者, 依附權力者, 搞革命的目的純為私利, 純為有本錢跟b國談判, 目的乃得到日本國土.
如果黑騎士團袖手旁觀...嗯, 相信情況會更糟, 兩邊都不討好.

該如何是好呢? lulu 最後選擇幫助B 國. 理由我在本帖第一段回應有寫.
還有一點不能忽略的是,
如果與黑騎士團利益不一致的中華聯邦加入爭奪11 區, 對黑騎士團來說不會有利.
黑騎士團跟中華聯邦談判失敗, 所以並非增加了可能的盟友, 而是增加了可能的敵人.
怎說也是世界兩大國, 誰知道b國會否跟中華聯邦達成甚麼合議?
難道他們就不可能聯合起來先把黑騎士團消滅掉, 然後再爭奪11區?

以下純引用:
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最初由 custom 发布
魯魯應該是相信黑騎的實力足夠才參加九州戰的
留下不打雖然可以造成帝國的麻煩
但後期又有誰是正統的問題
到時候可能好不容易光復日本卻還要打內戰....


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偶飄走了 (汗)
大家請繼續戰吧! 我潛水觀戰去也.
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输赢无所谓@2007-03-15 00:41

日本人每人都頂著個不同的腦袋, 自然會產生很多很多不同的想法.
---------------------------------------->>>>>JP的一般平民对九州的政权有不同的看法这很正常,有支持的,有观望的,有不支持的.从九州在当地的抵抗组织帮助下被迅速平定来看,支持的人不会少.但LLX却以一己之基,抹杀了支持的那部分JP人的努力成果.

可是呢~ 依賴外國兵力建立的國土, 要想不被日本人聯想成傀儡政權, 是一件異常艱鉅的事.
------------------------------------------------------->>>>>依赖外国兵力建立的国土就会被JP人联想成傀儡政府?照此逻辑,当年的自由法国也是英国的傀儡政府了?而且九州的临时政权刚成立,也没听说他们干的是枪杀平民,割地出卖主权给联邦此类事?LLX却以一言堂的姿态断定人家是傀儡政府,欲灭之而后快.再者,退一万步说,即使就算有部分JP民众认定那个是联邦的傀儡政权,也不会同意LLX一方面拿着京都方面的资助,一方面去帮JP的灭国仇人去做灭火急先锋的.

而根據動畫, zero 想表態的, 便是黑騎士團反對傀儡政府
----------------------------------------------------------------------------->>>傀儡政府?LLX一言堂式的表态能说明什么?

至於沒聽出啥尊卑感覺嘛...hum...lulu 說過的, 中華聯邦瞧不起跟他們謙卑談判的外人.
-------------------------------------------------------->>>没有调查就没有发言权,LLX只是以自己以往对联邦的主观印象来判断这次九州事件又有什么说服力?
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maypo@2007-03-15 00:45

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最初由 输赢无所谓 发布
日本人每人都頂著個不同的腦袋, 自然會產生很多很多不同的想法.
---------------------------------------->>>>>JP的一般平民对九州的政权有不同的看法这很正常,有支持的,有观望的,有不支持的.从九州在当地的抵抗组织帮助下被迅平定来看,支持的人不会太少.但LLX却以一己之基,抹杀了支持的那部分JP人的努力成果.

可是呢~ 依賴外國兵力建立的國土, 要想不被日本人聯想成傀儡政權, 是一件異常艱鉅的事.
------------------------------------------------------->>>>>依赖外国兵力建立的国土就会被JP人联想成傀儡政府?照此逻辑,当看的自由法国也是英国的傀儡政府了?而且九州的临时政权刚成立,也没听说他们干的是枪杀平民,割地出卖主权给联邦此类事?LLX却以一言堂的姿态断定人家是傀儡政府,欲灭之而后快.再者,退一万步说,即使就算有部分JP民众一开始就认定那个是联邦的傀儡政权,也不同意LLX一方面拿着京者方面的资助,一方面去帮JP的灭国仇人去当打手的.

而根據動畫, zero 想表態的, 便是黑騎士團反對傀儡政府
----------------------------------------------------------------------------->>>傀儡政府?LLX一言堂式的表态能说明什么?

至於沒聽出啥尊卑感覺嘛...hum...lulu 說過的, 中華聯邦瞧不起跟他們謙卑談判的外人.
-------------------------------------------------------->>>没有调查就没有发言权,LLX只是以自己以往对联邦的主观印象来判断这次九州事件又有什么说服力?


引用自己的話作回覆 (我都說過了嘛, 我純表態而已):

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最初由 maypo 发布
雖說有劇透道yufi 宣佈建立特區, eleven 們欣喜非常. 但是呢...
就如久旱逢金露, 一開始當然特高興, 但慢慢便會覺得不足, 於是想要求更多.
更何況最初他們根本不缺水, 是給他們金露的人搶走了他們的水源.

咱們中國也打了8 年抗戰, 11 區才淪陷7 年, 沒那麼快就忘記傷痛的.

至於你認為lulu 一言堂嘛...
hum, 你覺得是, 便是了. 我覺得不是, 所以就不是了.
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输赢无所谓@2007-03-15 00:51

我也没有战的意思.只是指出不合理的地方而己.
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ddtrrt@2007-03-15 00:51

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最初由 输赢无所谓 发布
日本人每人都頂著個不同的腦袋, 自然會產生很多很多不同的想法.
---------------------------------------->>>>>JP的一般平民对九州的政权有不同的看法这很正常,有支持的,有观望的,有不支持的.从九州在当地的抵抗组织帮助下被迅速平定来看,支持的人不会少.但LLX却以一己之基,抹杀了支持的那部分JP人的努力成果.

可是呢~ 依賴外國兵力建立的國土, 要想不被日本人聯想成傀儡政權, 是一件異常艱鉅的事.
------------------------------------------------------->>>>>依赖外国兵力建立的国土就会被JP人联想成傀儡政府?照此逻辑,当年的自由法国也是英国的傀儡政府了?而且九州的临时政权刚成立,也没听说他们干的是枪杀平民,割地出卖主权给联邦此类事?LLX却以一言堂的姿态断定人家是傀儡政府,欲灭之而后快.再者,退一万步说,即使就算有部分JP民众认定那个是联邦的傀儡政权,也不会同意LLX一方面拿着京者方面的资助,一方面去帮JP的灭国仇人去当灭火急先锋的.

而根據動畫, zero 想表態的, 便是黑騎士團反對傀儡政府
----------------------------------------------------------------------------->>>傀儡政府?LLX一言堂式的表态能说明什么?

至於沒聽出啥尊卑感覺嘛...hum...lulu 說過的, 中華聯邦瞧不起跟他們謙卑談判的外人.
-------------------------------------------------------->>>没有调查就没有发言权,LLX只是以自己以往对联邦的主观印象来判断这次九州事件又有什么说服力?
提醒一句,自由法国的确曾被当成傀儡政府。
而且自由法国后来的处境相对好一些,一方面是因为戴高乐将军的功劳,另一方面很大原因是和它做比较的是德国扶持的标准傀儡政府。
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maypo@2007-03-15 00:53

汗一個. 諸位親的歷史根基都很厲害阿[/KH]
待考完香港高考後, 我定必要查找不足查找不足...
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输赢无所谓@2007-03-15 00:57

天下没有免费的午餐,人家出兵出钱,要求一定的回报也是合理的.
至于自由法国是不是傀儡政权.你应该去提醒对此持否定意见的那些法国民众.那些历史学家.
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ddtrrt@2007-03-15 01:05

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最初由 输赢无所谓 发布
天下没有免费的午餐,人家出兵出钱,要求一定的回报也是合理的.
至于自由法国是不是傀儡政权.你应该去提醒对此持否定意见的那些法国民众.那些历史学家.
放心,说的是当年的事。后来除了极少数人,基本没人把当年的自由法国当成傀儡政权了,当然这其中戴高乐将军的所做所为居功至伟(顺便提一句,他在经济上指责美国的那次发言可算是政治经济名篇了)。
而且就算是当年,自由法国的处境也还算不错。主要是德国支持那一边傀儡倾向是一看就明摆着的。
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输赢无所谓@2007-03-15 01:15

我不明白你说这个有什么意思?
为跑题而跑题还是为了说明"既然自由法国当时也有人误认为其是傀儡政权了,那LLX一言堂式地断定九州临时政权是傀儡政府这种错误判断也是情有可原."?
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ddtrrt@2007-03-15 01:22

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最初由 输赢无所谓 发布
我不明白你说这个有什么意思?
为跑题而跑题还是为了说明"既然自由法国当时也有人误认为其是傀儡政权了,那LLX一言堂式地断定九州临时政权是傀儡政府这种错误判断也是情有可原."?
摇头,是说由他国兵力扶持的政权要想不被当成是傀儡几乎是不可能的。连当年的自由法国也是如此,更何况九州。随便想想就知道会被看成什么。(而且自由法国还有个德国扶持的标准傀儡作为对比,九州可没任何能对比的东西)所以这可不是LULU的一言堂。
至于LULU断定九州是傀儡一说是不是情有可源,LULU会在乎这个吗?
而且,日升官方预告中都是说九州政权是傀儡的,制作方都定了性了,其性质我们也不用说了。
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