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熾之天使@2009-03-02 09:36

每年都要玩一樣的把戲
說到底那些政客也只是做做樣子
兩三個月過去後，早就已經不知道有那回事了


but 那段期間是不是也要有什麼因應之道
暫時先關閉論壇一陣子?
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櫻色の羽翼@2009-03-02 21:52

文化这种东西说是真实存在吧，的确；但说虚幻吧，也不过是人的嘴皮子翻两下的事。。。

偶在日本动漫里学到很多。。。因为正好是在偶高中时期开始全面接触动漫的。。。人生观，世界观和价值观都大幅度受到了动漫的影响。。。不管日本真实的社会形态是怎样，偶始终坚信动漫所创造的那个世界中的感情和价值（宅的终极形态了么？）况且艺术是源于生活却又高于生活的。。。偶们中国看的电视剧，电影什么的不也一定程度上反映中国社会的真实的一面么。。。所以偶并不觉得日本社会很不好，偶的几个在东京的朋友和邻居回来后都说虽然有ＣＵＬＴＵＲＥ　ＳＨＯＣＫ，但是总体还是可以适应的。。。

扯远了。。。喜欢一样东西，尽自己的想法去喜欢就好了。。。过于拘泥这种文字方面的东西有时反而会让人变得迂腐和神经质。。。

以上。。。
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卡托儿@2009-03-02 22:06

日本的文化输出说明了我国的主流文化不够强势，不能与之对抗
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wesleygjr@2009-03-03 07:42

我觉得文化这东西应该归类为一种活物，既然是活物，那肯定要发展，变化，乃至死亡。
生命力旺盛的时候，你怎么蹂躏都一样坚挺，一旦死了，也没办法救过来了。
举个例子，大不列颠附近因被英国占领而语言惨遭取代的地方，至今对于本国语言丧失而耿耿于怀。但无论政府怎么努力这种语言也无法起死回生了，在我看来跟博物馆里的标本一样，已经死得透透了，即便当地每个中学生都得学它应付考试。
再看我们天朝的文化，貌似还真轮不到我们这一代人去瞎操心。acg文化也许的确对天朝产生些影响，但这影响力~~~ 实在不到伤筋动骨的地步。具体的我也说不好，只是觉得关注ACG的人群也许会将其看得分量太重才会出现“侵略”这样的词汇吧。
有人提到东北沦陷时期，其实就算是沦陷前N久便被日本占领的城市，也没留下什么文化印记。小日本留下来唯一值得称道的也就是一套完善的下水道系统。
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ydd319@2009-03-03 10:24

咦？这贴还在？
申请转帖。。。
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Airkou@2009-03-03 11:56

笑喷饭了,还四大文明圈，谁定义的?你懂什么是基督文明吗?
你不会以为那些满嘴shit fuck asshole的好莱坞粗俗的戏子所代表的新自由主义是基督文明？
这个世界能称为"大"的文化圈只有3个,东方文化,希腊文化,近东希伯来文化
希腊文明追求自然界真理，妄想在自然界中探询自然的自我启示,在受造的相对界寻求绝对,结果落入close system的怪圈,
东方文化的师徒理论,对师的崇拜超越真理,徒弟无法/不敢超越老师,结果就是一窝不如一窝,这也是东方文化在近代落后于希腊文化的原因,而基督文明来源于希伯来文化，希伯来文化与其他文化不同在于,希伯来文化不是人宗教性在普遍启示中的感悟,而是从绝对界到相对界的特殊启示
虽然1947年后，日本采行美国式的宪法，但是日本还是受汉人专制时代的‘集体主义、等级、差序位格、特权、贿络、人情、酬庸、官商勾结’等文化影响，日本还是有若干贪污与腐败的政治问题；日本有‘民主理念与制度’而无‘民主信仰’与无"耶稣的爱与十诫"的民主，日本远比不上美国
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zhydxbdf@2009-03-03 15:43

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最初由 angelwings_wang 发布


核心价值观
听好了。华夏文明千百年来的核心价值观就是，华夏民族的一体性和完整性。从数千年来统治阶级利用“儒教”来统治千万人民，到现在共产党利用的“社会主义式”全民政治教育统治知识分子，都不过是核心价值实现的方法论。同样的我们可以对比日本，人类“性的享乐”不能不说是其统治阶级一个很大的特征。
至于现代越来越复杂的社会和它千般万种的“潜规则”，不过是附加在人类社会表层的表象。而你说的什么60年前苏联文化，德国文化只是沧海一粟而已，对于核心价值丝毫无法撼动。
说简单一点，就是民族的凝聚力。文明的排他性和同化力就是核心价值观的表现。如果你不认同，我建议你加入别国国籍。如果你这么向往和需要所谓的"自由"和"民主"。

前面不是说了吗。。“文化侵略”是我为表现动态用错了动词。。请把“侵略”自行理解成“扩大文化顺差”，求你们不要再喷侵略了。



你這核心價值恐怕是來源於共~產~黨吧，政治宣傳導致的錯覺，是所有人類的一種樸素感情。對於真正的核心價值，可以參照下晚清末年的立憲運動，大清的民法在執行中可是受到士大夫們很大的非議的，基層官員和民眾拒絕平等量罪還是按照五服親疏來判例，這就表明，綱常在華夏社會處在什麽樣的地位。上面有人說夏商周，先師早說過了，殷因於夏禮，所損益，可知也；周因於殷禮，所損益，可知也，根本是一體的。
由至於你說的“华夏民族的一体性和完整性”，舉個例子，朝鮮和越南都是秦漢故地，中央設郡縣，而當時福建浙江是化外之地，為蠻族所控制，三國時王朗有行千里不見漢地之感。大中華分裂的時候是很多的，春秋，三國，南北朝，五代，兩宋。對一個政權來說，統治合法性才是最重要的問題，自稱據周統行周禮得民心是個很常見的獲得合法性的方法。
“民族的凝聚力”這也是個現代語境的詞彙，要說以前的話，估計只有南宋面對危機爆發的弱宋心理勉強符合這個詞語的意思。

我不認同你所說的核心价值观，不認同你這種帶著階級眼光看問題的方法，也不嚮往你說的"自由"和"民主"，還有別把國家和民族扯一起，海外分布的客家人、河洛人、廣府人、三吳人可是很多的哦，而且也沒見你說要把國內的非華夏族群怎么樣
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zhydxbdf@2009-03-03 15:57

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最初由 沉默的表示 发布


[/han] 典型的区位谬误...他说的是"有钱的国家文化事业发展的好".不是"有钱人就有文化".
文化艺术能否发展,关键不是谁产出,关键问题是谁消费...
那帮老黑的jazz还不是有钱有闲白人来掏钱听,你以为cocktail party是给什么人办的...你把john coltrane扔到现在的中国,他每月挣的钱不定有我多.
另外,嬉皮里著名的jazz乐手很少,当然嬉皮喜欢听jazz...
另外还有一个,嬉皮基本都是中产阶级背景的年轻人,这帮人闲得蛋疼所以在生活方式上靠近底层,但阶级是不会因为吃了点LSD就改变的.


要看一個社會有沒有創造文化的活力，要看這個社會是不是一個正常的社會。人總是要有點理想，纔能發揮出創造力來。在生活中，你有沒有嘲笑過那些不能融入社會的幼稚的理想主義的人？有沒有碰見父母教育孩子要現實點放棄理想找個工作？有沒有見過政府對創業者對民企的百般刁難盤剝？在這種壓抑而且實行言論管制的不正常社會里，誕生不了好作品，誕生了也無法面世。這沒有什麽好奇怪的。
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zhydxbdf@2009-03-03 16:10

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最初由 櫻色の羽翼 发布
文化这种东西说是真实存在吧，的确；但说虚幻吧，也不过是人的嘴皮子翻两下的事。。。

偶在日本动漫里学到很多。。。因为正好是在偶高中时期开始全面接触动漫的。。。人生观，世界观和价值观都大幅度受到了动漫的影响。。。不管日本真实的社会形态是怎样，偶始终坚信动漫所创造的那个世界中的感情和价值（宅的终极形态了么？）况且艺术是源于生活却又高于生活的。。。偶们中国看的电视剧，电影什么的不也一定程度上反映中国社会的真实的一面么。。。所以偶并不觉得日本社会很不好，偶的几个在东京的朋友和邻居回来后都说虽然有ＣＵＬＴＵＲＥ　ＳＨＯＣＫ，但是总体还是可以适应的。。。

扯远了。。。喜欢一样东西，尽自己的想法去喜欢就好了。。。过于拘泥这种文字方面的东西有时反而会让人变得迂腐和神经质。。。

以上。。。


還真有人被動漫塑造了人生觀世界觀價值觀的，參觀一下。
不過對你不了解的人們還是報點低限度尊敬吧，你讓歐洲研究針尖上有幾個天使的神學家情何以堪
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zhydxbdf@2009-03-03 16:25

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最初由 Airkou 发布
笑喷饭了,还四大文明圈，谁定义的?你懂什么是基督文明吗?
你不会以为那些满嘴shit fuck asshole的好莱坞粗俗的戏子所代表的新自由主义是基督文明？
这个世界能称为"大"的文化圈只有3个,东方文化,希腊文化,近东希伯来文化
希腊文明追求自然界真理，妄想在自然界中探询自然的自我启示,在受造的相对界寻求绝对,结果落入close system的怪圈,
东方文化的师徒理论,对师的崇拜超越真理,徒弟无法/不敢超越老师,结果就是一窝不如一窝,这也是东方文化在近代落后于希腊文化的原因,而基督文明来源于希伯来文化，希伯来文化与其他文化不同在于,希伯来文化不是人宗教性在普遍启示中的感悟,而是从绝对界到相对界的特殊启示
虽然1947年后，日本采行美国式的宪法，但是日本还是受汉人专制时代的‘集体主义、等级、差序位格、特权、贿络、人情、酬庸、官商勾结’等文化影响，日本还是有若干贪污与腐败的政治问题；日本有‘民主理念与制度’而无‘民主信仰’与无"耶稣的爱与十诫"的民主，日本远比不上美国


見過扯的，沒見過著呢扯的，希臘？滅了幾千年了吧？羅馬的影響力大多了。
東方的師徒理論？沒聽說過有這個東西。給你舉個範例吧，墨家出自儒學，李耳也是孔門出身，法家的韓非子也出自儒家的荀子，這些門派都是相互攻擊的，從道而不從師可是士大夫的道德準則。你高中畢業的話，總學過韓昌黎的原師一文吧？
憲政和文化之類的聯繫并沒有那么緊密，采用憲政的國家總有上百個吧？這些國家的文化都是千姿百態的
話說POPGO混進了好多奇怪的傢伙哦，我就算一個
:D :D
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血色瞳@2009-03-03 16:36

中华文明本就不是单一的文明，更不是什么“一直保持着自创性持续性的发展”，自古以来，中华文明既没有一味的排斥外来文化，也没有一味的接受外来文化，更多的时候是去其糟粕取其精华，不断的吸收外来文化的优点而改变着自己的形态，比其所谓的“排他性”更加具备“包容性”，这正是中华文明之所以强大的原因
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Vajra@2009-03-03 17:44

得了吧，美国的文化输出要比日本强多了，典型的就是山寨攻壳机动队的黑客帝国全球影响力比原型大N倍，再看看肯德基，麦当劳和味千拉面，吉野家的数量对比。

以美国文化之强势，也就造就了一批至今没发挥什么影响的皿煮脂油份子而已，日本文化能影响那所谓的文化核心？别待在井里就真把那当整片天了，日语自身都被英语干得高潮迭起，属于很容易学的语言……
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quarkone@2009-03-03 18:35

某曰：文化的起源之一 ——EP
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mc-sid@2009-03-03 19:52

文化无国界又何来侵略一说？lz受文革荼毒太大~全文通篇tg气息
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wesleygjr@2009-03-04 03:22

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最初由 zhydxbdf 发布


見過扯的，沒見過著呢扯的，希臘？滅了幾千年了吧？羅馬的影響力大多了。
:D :D


这句实在忍不了了，希腊文明怎么说也是现金欧洲文化最最基础的基石。一直认为公元前几百间的一段时期，地球两端出现的那一批老头是东西文明最根本的分界点。
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