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qUetZacoAtL@2010-02-05 15:41
其实有种精神疾病叫 卡普格拉斯综合症
就是指患者会一直怀疑自己熟悉的人被相貌相同的其他人替换了
估计这类作品的作者是受这些患者的启发，或者自己就是患者
青耕@2010-02-05 15:46
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最初由 wang85127 发布
一个和你肉体一样记忆一模一样的人，可不是简单父子女关系可比的。
你是在看哪里的科幻小说啊，记忆一模一样？:rolleyes: 以当今社会来说，肉体一样还比较有可行性。但是前面也有人说了，即使是克隆也照样存在差异……
何况养一个克隆人不需要时间的么，等他长大了你都老了……还是说这是催生催养无公害新技术？那又是哪来的科幻小说啊。克隆的情况可能有很多种，你非要把自己放在最不利也最不可能的一种里面又是何苦……？况且人还没生出来呢，你就设想了这么多他来侵害你的状况，然而克隆人对自己的出生可没有选择权，你嫌他碍你事，他还觉得你自作多情呢。
爱星期天的风@2010-02-05 15:50
好吧 其实没啥可说的 排斥的人 那些克隆体都属于完全复制的类型 可以说
本质是两个人的生物属性 去争夺一个人的社会属性 不是你死就是我亡
至于能接受的 什么记忆不同 年龄不同 身分不同 包括同卵双胞胎 那就是两个不同的社会属性了
简单来说 你儿子（或女儿）将来会长的跟您一摸一样 你会因此排斥么？
动漫中多了是，女儿，老妈，外婆 都是一个模子出来的，但宅们却好这一口 呵
wang85127@2010-02-05 15:52
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最初由 青耕 发布
你是在看哪里的科幻小说啊，记忆一模一样？:rolleyes: 以当今社会来说，肉体一样还比较有可行性。但是前面也有人说了，即使是克隆也照样存在差异……
何况养一个克隆人不需要时间的么，等他长大了你都老了……还是说这是催生催养无公害新技术？那又是哪来的科幻小说啊。克隆的情况可能有很多种，你非要把自己放在最不利也最不可能的一种里面又是何苦……？况且人还没生出来呢，你就设想了这么多他来侵害你的状况，然而克隆人对自己的出生可没有选择权，你嫌他碍你事，他还觉得你自作多情呢。
你仔细爬楼看我前面的帖子讨论内容。你这种状况我之前已经排除了。
殊凡女王樣@2010-02-05 15:53
正因为有这么多伦理上无法解决的问题，所以有理智的人都反对克隆人实验。
青耕@2010-02-05 16:10
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最初由 wang85127 发布
你仔细爬楼看我前面的帖子讨论内容。你这种状况我之前已经排除了。
我说了什么状况？肉体一致？肉体一致的小孩？肉体一致的成年人？肉体记忆一致之天方夜谭？
……你排除哪了呀我说，你从头到尾不都只是在阐发你对于一个从肉体到精神与自己一致的克隆体的排斥之情么，你排除了什么状况呢。
wang85127@2010-02-05 16:21
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最初由 青耕 发布
我说了什么状况？肉体一致？肉体一致的小孩？肉体一致的成年人？肉体记忆一致之天方夜谭？
……你排除哪了呀我说，你从头到尾不都只是在阐发你对于一个从肉体到精神与自己一致的克隆体的排斥之情么，你排除了什么状况呢。
你跟我说的话题根本就是驴唇不对马嘴，还跟我争论什么。
标题内容是为什么憎恨自己克隆体，我阐述了一种憎恨消灭的理由而已。
我前面说的时候已经说了前提是在一个人肉体记忆都一样的状况下了。
你故意跟我来捣乱么，你说的那种情况根本不是我所说的内容。
青耕@2010-02-05 16:41
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最初由 wang85127 发布
你跟我说的话题根本就是驴唇不对马嘴，还跟我争论什么。
标题内容是为什么憎恨自己克隆体，我阐述了一种憎恨消灭的理由而已。
我前面说的时候已经说了前提是在一个人肉体记忆都一样的状况下了。
你故意跟我来捣乱么，你说的那种情况根本不是我所说的内容。
所以说，克隆的情况可能有很多种，你非要把自己放在最不利也最不可能的一种里面又是何苦？肉体的克隆在一百年内尚且可能做到，而精神的克隆在一百年内都还会属于科幻的范畴，这完全是杞人忧天。以那样超现实的背景来设想自己的处境，写小说还好，当真还是算了吧。
再者，即使未来的社会再怎么奇怪也好，就算全社会都认可了克隆一事，至少如果你不同意，也没人会闲的主动去克隆你吧？那么你又何必在意？而如果有谁真的彻底复制出了一个你，你能做的也仅仅是在他侵害到你的生活时将之移送法办，而至于将之消灭，那已超出了你的权利范围。
淺上志貴@2010-02-05 17:41
實際上複製人真正的問題應該在於需要驗DNA 的情況吧.....
情景:
一天, 一隻我從未看過的金髮蘿走來我家叫我作爸爸, 老婆帶她去驗DNA後發覺跟我的一致, 老婆離家出走, 我從此要負責一個與我無關的女生, 原來那是我的複製10032號幹出來的..........
BinaryTree@2010-02-05 18:11
其实即使肉体记忆都一样也可以和平共处啊……
（图出自藤子不二雄《异色短篇集》）
alien@2010-02-05 18:52
上面的情况如果能定期记忆同步化就不错~比如攻壳机动队TV1的攻壳车们~
不能的话，因为环境不同发展出不同个性的情况导致理想局面破灭也不是不可能~
韩子@2010-02-05 22:15
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最初由 青耕 发布
所以说，克隆的情况可能有很多种，你非要把自己放在最不利也最不可能的一种里面又是何苦？肉体的克隆在一百年内尚且可能做到，而精神的克隆在一百年内都还会属于科幻的范畴，这完全是杞人忧天。以那样超现实的背景来设想自己的处境，写小说还好，当真还是算了吧。
再者，即使未来的社会再怎么奇怪也好，就算全社会都认可了克隆一事，至少如果你不同意，也没人会闲的主动去克隆你吧？那么你又何必在意？而如果有谁真的彻底复制出了一个你，你能做的也仅仅是在他侵害到你的生活时将之移送法办，而至于将之消灭，那已超出了你的权利范围。
战人你和他认真就输了（摸头
我觉得有些男同胞一说到克隆人就马上无视战人上面说的一切条件，直接就很具体地想到想到人家会不会利用和自己一模一样这一点来上自己老婆女儿
这该叫被害妄想症还是什么呢
而且说是被害吧，又不是先想到自己被抢钱抢工作，干掉或者被上什么的直接伤害
而是让老婆女儿来替自己承受这种伤害。
还具体指定，一定是性方面的。
——这样的被害妄想症太不男子气概了！麻烦你们要妄想就用自己去妄想，老婆女儿莫名其妙在你的妄想里被不存在的克隆人强X了啊！
嗯说不定连老婆和女儿也是妄想出来的……（喂这是禁句啊
总之，这个世界上的犯罪和不道德不是只有强x罪这一项好吗。说到利益被侵犯就想到强X，七宗罪除了色欲以外的六宗都泪流满面了啊。
老婆和女儿也泪流满面了啊。
有这样的老公和老爸真是……
qUetZacoAtL@2010-02-05 22:25
其實我一直想，如果能把我XY染色體的X提取出來，復制一下，做成個XX的，然後養大，是不是就相當於是我的性轉換版本了？
韩子@2010-02-05 23:10
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最初由 qUetZacoAtL 发布
其實我一直想，如果能把我XY染色體的X提取出來，復制一下，做成個XX的，然後養大，是不是就相當於是我的性轉換版本了？
實際做起來沒有你說的那麼簡單的，那個Y裏面包含了多少遺傳信息啊，換掉的話做出來有可能完全不一樣了……（我生物學得不好，有請這方面的專家來驗證一下是不是這樣
性轉換這東西科學太靠不住了，還是靠魔法好了……（……
青耕@2010-02-05 23:17
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最初由 韩子 发布
战人你和他认真就输了（摸头
我觉得有些男同胞一说到克隆人就马上无视战人上面说的一切条件，直接就很具体地想到想到人家会不会利用和自己一模一样这一点来上自己老婆女儿
这该叫被害妄想症还是什么呢
而且说是被害吧，又不是先想到自己被抢钱抢工作，干掉或者被上什么的直接伤害
而是让老婆女儿来替自己承受这种伤害。
还具体指定，一定是性方面的。
——这样的被害妄想症太不男子气概了！麻烦你们要妄想就用自己去妄想，老婆女儿莫名其妙在你的妄想里被不存在的克隆人强X了啊！
嗯说不定连老婆和女儿也是妄想出来的……（喂这是禁句啊
总之，这个世界上的犯罪和不道德不是只有强x罪这一项好吗。说到利益被侵犯就想到强X，七宗罪除了色欲以外的六宗都泪流满面了啊。
老婆和女儿也泪流满面了啊。
有这样的老公和老爸真是……
哎这样不就成了两个战人了吗:o
我倒不是很在意那个NTR什么的，主要针对的是身份被取代那一点吧。因为对方的存在可能会威胁到自己，所以就想消灭，只是这种程度的想法的话倒还可以接受。不过，说给不给对方平等权利取决于自己——这种话也太……KY？诡异？不对头？——大概是傲慢吧。本来克隆体的出生就不是自愿的，出生以后还要让人摆布，已经是很不爽的状况了，还要被人杀，这下没造反的都会造反的。再说就算此人装李逵侵占了你的权利，你也可以反击啊，扔他进监狱什么的（别扯什么此人背后有靠山，既然有靠山那你的敌人根本就不是他，而是那个吃饱了撑的神秘人），随随便便就把对方当做由自己决定杀与不杀的所有物，说到底没把对方当成长脑子的人吧。实际上，克隆人的平等问题恰恰不能由当事人来决定，有资格做出判决的应该是社会才对，当然也有奇怪的小说会更加深入地描写一些乱七八糟的黑暗社会，不过，会幻想到那样的地步，本身就是一种蛋疼……
（以下纯属跑题、发散、妄想）
而且这个背景其实……完全是空中楼阁，破绽百出。首先人类社会就算再丧尽天良，拿克隆人来取器官的意义何在？又不是没有更好的途径。而且还得考虑让一个人长大所花的时间、金钱……再者如果只是要取器官，那么只要有肉体不就好了吗，要脑子干什么呢？复制思考的意义何在？这种情况下除非是1.延续自己的生命；2.让克隆体取代某个人的位置，这桥段常出现在阴谋系小说中。
不过问题是……既然人都要死了，那么完全复制出来的这个肉体不是也快挂了吗，当然也可能是肉体还嫩着，精神移植进去，这方法倒好，因为毕竟对方只是一片白纸呀，不过这不是更科幻了吗？而且杀害婴儿也是犯罪吧。此外，想这么做的人，基本上都是自己主动想要克隆自己的，对克隆体也不是看成别的个体，而是看做自己继续生存的手段吧；而且若是移植脑袋的话，那么婴儿根本装不下你的脑子，那就得要有一个大人的身体，如果这肉体是人工催长一夜成人的，那么你直接进去安身立命也没啥不妥，类似情况可参考穿越文（其实还是不对啊）。而如果对方是自然长大的……我觉得你这个原型体才是害人的一方吧。……不管怎么想都很无厘头啊。
一定要想最坏的情况那就是有个和自己一模一样的人出现了，要取代自己的位置，他脑子和自己一样，还顶替自己去上班，还冒充自己和老婆亲热……等等，那这个被克隆的人去哪了咧？被绑架了？人间蒸发了？这人如果不想被克隆的话，应该不会主动这么做的吧，那么他是被人克隆的了？看来这人应该有个仇人。不过，就算把克隆人送来了，这个被克隆的人还在啊。而且从他被拿走细胞去克隆的一刻起，他的记忆相对于克隆体来说就有不同了，为什么？因为在克隆人成长的那段时间里（就算科技发达只有几天，那也是要时间的），他已经产生了新的记忆了啊，那么不是无论如何都会有不同吗？好吧，他被人打昏了，在被克隆期间什么都不知道，记忆增长为零，那么，新时代的科技已经可以做到让那个克隆人的肉体以假乱真，看上去已经活了十几年，身上有你吸烟留下的后遗症、吃激素吃多的胡乱发育、被女人掐出来的痕迹了？技术宅威武……又比如说直接把你的思想单独拷贝出来放进肉体里去？技术宅威武+2。 又或者此人干脆是从你一出生开始就培育起来的，完全自然生长，可是那样你们的成长轨迹不就不同了吗。啊，或许可以参考辉夜姬，不过那群克隆体造反成功是因为他们的器官已经被移植给原版了，他们直接从原版身上活了过来，所以没人发现这个问题。不过我觉得这个故事与其说是人类的伦理餐具，不如说是“为人须积德，做人要厚道”的伊索寓言2.0升级版，毕竟没人会高兴一出生就没人权的命运的，就算决定克隆的是原型，作为当事人的克隆体也会感到很困扰吧。所以说这种时候还是应该抛弃浪漫的小说家，直接去看学术论文才对啊。另外，被人这样又是绑架又是取代地恨着，你和他是有多大仇啊……
结果这从头到尾就是一场蛋疼……？
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最初由 qUetZacoAtL 发布
你們真覺得克隆體和本體是一模一樣的麼。
即使基因完全一樣，人的很多發育特征是後天環境和隨機因素造成的。且不說性格、理想這些因素，即使是生理上，比如指紋、眼底血管這些現代身份辨識的特征，也非基因決定，而是隨機因素造就的。
更何況克隆體只能保證復制你的細胞核遺傳物質。
而且曬過太陽，吸煙等等因素就能使你的基因發生小規模變異；克隆體在克隆過程中受到周邊環境比如日光或熒光燈的光線中的紫外線、玻璃中的某些金屬離子影響，也會發生小幅的基因變異，這一裡一外差距就又被拉大了。
即使你能得到和你基因完全相同的個體，那個胚胎長成和你一樣大還需要時間，這之間的年齡差足夠區別你們兩人。
最後即使你們兩人年齡一樣，你們的差別也不比一對雙胞胎更小(實際上一對同卵雙胞胎的差異往往比克隆體之間的差異更小)。而人的辨別，尤其是在親人朋友之間，最重要的是內在而不是外貌。
所以那些克隆人威脅論雲雲都是扯淡。
<——这个才是正理
我擦，怎么打了那么多……所以说我才是这楼里最无聊的人么……:rolleyes:
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