『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[炒作]没有《雏蜂》这 ..
游戏无用@2010-09-05 13:04
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最初由 青耕 发布
唉，你已经落到纠结这种词语了吗？虽然我认为读者作为作者的衣食父母，确实是在“纵容”……好吧，那换成“助长不正之风”之类的词汇得了，联系上下文，领会精神吧。:p
看来你没明白我的意思，直说吧：不在其位不谋其事。
对于抄袭的界定，不是我们读者说了算的，我们也没有执法权去惩罚抄袭者，原著者有权利去法院控告抄袭者，监管部门也有权利去制裁抄袭者，他们不去，我们一边干着急，这不是皇帝不急急太监，狗拿耗子多管闲事吗？
我觉得，作为读者来说，书的好坏次才是关键，通篇原创却其烂无比，一样骂的你体无完肤。
KonW@2010-09-05 13:27
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最初由 KonW 发布
最初由 raiu_GL 发布
啊，为避免误解，多说明一句。
我声明的东西只是我个人的感觉、心情，并没有说它们是法律上，道德上完全正确的东西。
这贴如果只允许谈论法律、道德上完全正确的东西，那就是我进来错了，请楼主消掉在顶楼对我的发言的引用，我也取消我前面说的话，说明完毕。
唉，经常出现对着墙壁说话的感觉，说的根本就不是一回儿事，算了，还是玩我的ACG去吧，我又没有日语障碍，中国的不行还有日本的大把可玩，不浪费时间了。
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你是原作者? 那告诉你我最诚挚和"希望你更好"而来的感想: 你那垃圾剧情和编剧能力还是省省吧,,
如果你不是,,我想问你来这是为了show你的日语的还是讨论的?反复的假装若无其事的强调到你会日语你没日语障碍看的我恶心 第一次来漫游?这里会日语的海去了,,没看到新闻和大片顶楼都直接是日语么
说个你会日语很能找到优越感?用得着反复强调么?
额,,,不好意思,,,今天早晨是手机版,,没看到是你的话被引用在了1楼,, 囧
是说没明白你的"楼主帮我宣传我的观点"什么意思,,所以以为你没事在那晒日语
青耕@2010-09-05 13:44
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最初由 游戏无用 发布
看来你没明白我的意思，直说吧：不在其位不谋其事。
对于抄袭的界定，不是我们读者说了算的，我们也没有执法权去惩罚抄袭者，原著者有权利去法院控告抄袭者，监管部门也有权利去制裁抄袭者，他们不去，我们一边干着急，这不是皇帝不急急太监，狗拿耗子多管闲事吗？
我觉得，作为读者来说，书的好坏次才是关键，通篇原创却其烂无比，一样骂的你体无完肤。
我说啊，读者不揭发，原作者怎么知道，原作者不知道，有谁有权利来告抄袭者抄袭？你说作者人在国外管不到，或者原作者不理，那身为读者互相转告，不去买这个人的书，这样做又有什么不对？买书的是读者啊，读者的选择关系到作者的收入啊，这难道不是读者对抄袭之作拥有的权利？而且让监管部门来制裁抄袭者，你确定他们知道有这么一部作品？如果没有读者自己捅出来，恐怕谁都不会发现吧！
而且啊，一般读者想买的是一个原创的好故事，结果这个故事是抄袭别人故事写出来的。请问这是不是损害了那些一开始就想买原创故事的读者们的权利，他们是不是有资格说，这部作品其实是窃取别人劳动果实，骗取读者们赚来的辛苦钱的烂书，请问这样的读者们是不是有资格揭发、抵制这部作品？:p
此外，“通篇原创却其烂无比，一样骂的你体无完肤”，这与“写得还行但却是抄袭之作，一样骂的你体无完肤”毫不矛盾，甚至根本是并行不悖的两回事。再说了，这世上好书何其多，哪里会缺这么一本！
superkidx@2010-09-05 14:08
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最初由 默示录 发布
据LZ说是没有图源进行对比
http://img1.cdn2.u17.com/10/02/195/1260_1265335126_t74dP7IAdQ37.svol.jpg
http://img1.cdn2.u17.com/10/07/195/1260_1278156575_l0Ylu77sdLWJ.svol.jpg
helseed@2010-09-05 14:14
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最初由 KonW 发布
我都看过,我觉得没抄袭,,最多是相似和借鉴
程度相当于旋风管家比之schoolrumble(都落魄男大小姐都校园等等),妖精尾巴比之海贼王(画风方面等),geass比之高达(设定都是骑机器人互殴然后各种男女国家关系)
妖精尾巴比之海贼王(画风方面等)这显然是因为真岛。。。
朋友你该去看看相似借鉴抄袭的定义
法律上的也好社会默认的也好
还有另外两个例子你是用哪里思考觉得像啊啊啊？！！！
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最初由 默示录 发布
其实我看是蘑菇不知道四娘吧…………
但不能因为别人对抄袭麻木了就可以拿这个来当借口啊
外国人都不知道他才是真的
四娘曾经把某部小说（貌似叫《悲伤逆流成河》？）扔日本一个小说杂志（貌似叫《浮士德》？）连载
连载两期本来销售的还算一般的杂志倒了
可见某些国内四娘的粉欣赏能力是多么奇葩XD引用
最初由 真·蒹葭公子 发布
啊，我买过幻城怎么办？:p
表示我也有
而且《临界·爵迹》我也有实体
一直想说网上如果录入到那局伪214战伪浅上藤乃配上那句“就算是玉皇大帝我也杀给你看”那么某些黄昏上澄空上LK上自称月世界粉丝的说没有抄的家伙作何感想
helseed@2010-09-05 14:21
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最初由 青耕 发布
我说啊，读者不揭发，原作者怎么知道，原作者不知道，有谁有权利来告抄袭者抄袭？
表示长虹21世纪初曾靠官司差点拿下索尼的PS2
后来不了了之
却搞到大陆版PS2直到03年才出现
所以CLAMP蘑菇等揭发了告了四娘也只有不战而跪
所以不要怪我等屁民在此发牢骚
确实跟游戏无用说的一样执法部门不管不问
除了牢骚，只有笑了
青耕@2010-09-05 14:24
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最初由 helseed 发布
外国人都不知道他才是真的
四娘曾经把某部小说（貌似叫《悲伤逆流成河》？）扔日本一个小说杂志（貌似叫《浮士德》？）连载
连载两期本来销售的还算一般的杂志倒了
可见某些国内四娘的粉欣赏能力是多么奇葩XD表示我也有
而且《临界·爵迹》我也有实体
一直想说网上如果录入到那局伪214战伪浅上藤乃配上那句“就算是玉皇大帝我也杀给你看”那么某些黄昏上澄空上LK上自称月世界粉丝的说没有抄的家伙作何感想
求该段……:D
另外悲伤逆流成河是在《浮士德》上连载的，好像不是连载两期吧，我怎么印象中那货刊登了一期就没下文了？嗯……找WIKI
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88_(%E6%96%87%E8%8A%B8%E8%AA%8C)
ファウスト (文芸誌)
『ファウスト』は、講談社が不定期に刊行している文芸雑誌。2003年9月創刊。キャッチコピーは「闘うイラストーリー・ノベルスマガジン」。編集は講談社の太田克史が1人で行っている。掲載される作品は「ファウスト系」と呼ばれることがある。また小説のジャンルとして「新伝綺」を提唱した。
2009年11月現在、Vol.7までとコミック版1冊が刊行されている。また、台湾・韓国・アメリカでもそれぞれ現地語版のファウストが刊行されている。
刊行状況 [編集]
創刊からコミックファウストまで
2003年9月5日にVol.1が発売し、9月20日には創刊を記念して、紀伊國屋サザンシアター（新宿）で「激変する文芸 ファウストフェスティバル2003」が行われた。Vol.1・2は、講談社の文芸誌『メフィスト』と同じように『小説現代』増刊として刊行されたが、発行部数が少なかったためオークションなどで高騰した[6]。Vol.3以降は「講談社MOOK」として刊行され、Vol.1・2も後にムック化され復刊した。Vol.3以降『特集』という形で1人の作家にスポットを当てたり、文芸やノベルゲーム周辺のブームを取り上げたりしている。
Vol.3で、年3回の定期刊行化が決定したと発表された。2004年はVol.2 - 4までの3冊、2005年はVol.5、6A、6Bと3冊が発行された。2006年には本誌2冊、別冊2冊の発行が予告されていたが、実際には6月に別冊である『コミックファウスト』1冊が発行されただけで、その後2008年の夏まで2年間発行が途絶えた。
国内での2年間の休止と海外でのファウスト刊行
日本で『ファウスト』本誌の刊行が途絶えていた間、2006年2月に台湾尖端出版より、同年4月に韓国鶴山文化社より、それぞれ現地語版の『ファウスト』が出版され、日本のものを追いかける形で巻を重ねた。ただし、台湾版は2007年8月のVol.4 SIDE-A発売以来、刊行が途絶えている。韓国版はVol.6 SIDE-B（2009年8月）まで刊行されている。
2006年、太田が海外文芸出版部に異動し、11月には新レーベル『講談社BOX』を立ち上げた。それまで『ファウスト』の掲載作品は講談社ノベルスから単行本化されていたが、以降は講談社BOXでの刊行が主となっており、作品によってはハードカバーとなることもある。
ファウスト再始動
2008年8月、約2年半ぶりに本誌（Vol.7）が発売された。Vol.7では日本を代表するSF作家である筒井康隆が「ビアンカ・オーバースタディ」という題名のライトノベルの第一話から第三話を執筆して、話題になった。また、前年に刊行が決定していたアメリカ版「FAUST 1」が同月19日、アメリカの出版グループランダムハウスのレーベルDel Reyより発売された。
『ファウスト』は海外展開を始めた頃から積極的に海外のクリエーターに声を掛けるようになっていった。Vol.6A,6Bでは台湾の雑誌『月刊挑戦者』で活躍していたVOFANのイラストを巻頭に置き、コミックファウストでは日本・台湾・香港・韓国のイラストレーターの作品を巻頭に配した。Vol.7では、中国の80後（バーリンホウ）作家を代表する人物である郭敬明の作品が翻訳掲載されており、郭敬明が編集長を務める文芸誌『最小説』と協力し、互いに作家を紹介し合う計画が編集長の口から述べられている[7]。その後、『最小説』2009年2月下旬号[8]掲載の企画「百人恋愛世紀（下）」（バレンタインデーに関する短いコメントを各界の著名人や一般人が寄せている）に太田克史、渡辺浩弐、翻訳家の泉京鹿が参加した。西尾維新は、2月上旬号掲載の予告では同企画に参加するとされていたが、実際には登場しなかった。
刊行巻 [編集]
国内版 [編集]
Vol.1（2003年10月、ISBN 9784061795532）
Vol.2（2004年3月、ISBN 9784061795549）
Vol.3（2004年7月、ISBN 9784061794306）
Vol.4（2004年11月、ISBN 9784061794467）
Vol.5（2005年5月、ISBN 9784061795723）
Vol.6 SIDE-A（2005年11月、ISBN 9784061795860）
Vol.6 SIDE-B（2005年12月、ISBN 9784061795877）
別冊ファウスト「コミックファウスト」（2006年6月24日、ISBN 9784063788082）
Vol.7（2008年8月、ISBN 9784063788211）
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最初由 helseed 发布
表示长虹21世纪初曾靠官司差点拿下索尼的PS2
后来不了了之
却搞到大陆版PS2直到03年才出现
所以CLAMP蘑菇等揭发了告了四娘也只有不战而跪
所以不要怪我等屁民在此发牢骚
确实跟游戏无用说的一样执法部门不管不问
除了牢骚，只有笑了
执法部门不管，读者还是有权利不买的，这就是做这事的意义了。:p
helseed@2010-09-05 14:38
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最初由 青耕 发布
另外悲伤逆流成河是在《浮士德》上连载的，好像不是连载两期吧，我怎么印象中那货刊登了一期就没下文了？嗯……找WIKI
诶？是一期吗？
去连载时候我翻得网页后来别人跟我说两期over的。。。
该段打不下来啊
四娘用字太给力
各种不像正常逻辑的中文
恰好我又比较懒
青耕@2010-09-05 14:46
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最初由 helseed 发布
诶？是一期吗？
去连载时候我翻得网页后来别人跟我说两期over的。。。
该段打不下来啊
四娘用字太给力
各种不像正常逻辑的中文
恰好我又比较懒
是吗，已经超越了正常人类能辨识的范围了吗……其实你可以用手机照的，只要有那一句就好。
嗯，因为这杂志是不定期刊行的，所以没准哪天又会冒出来连载那么一期？不过看上去还是停留在08年的vol7啊~:D
默示录@2010-09-05 15:04
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最初由 helseed 发布
表示长虹21世纪初曾靠官司差点拿下索尼的PS2
后来不了了之
却搞到大陆版PS2直到03年才出现
所以CLAMP蘑菇等揭发了告了四娘也只有不战而跪
所以不要怪我等屁民在此发牢骚
确实跟游戏无用说的一样执法部门不管不问
除了牢骚，只有笑了
话说这案子已经搜索不到了orz
牵涉到产业的话处理起来比较复杂吧…………
蘑菇等人到底是不是不战而跪，也只有战了才知道啊……
现在天朝执法来说已经好许多了，前段不是还有新闻说某地的网吧因为微软的控诉几乎集体悲剧么……换在以前，谁鸟你啊……
现在就差一个吃螃蟹的外国作者而已……
狂神@2010-09-05 15:22
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最初由 青耕 发布
一般读者想买的是一个原创的好故事
至少在国内而言，并非如此。一般读者想买的只是一个好故事而已，原创不原创的谁在乎啊
真·蒹葭公子@2010-09-05 15:36
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最初由 默示录 发布
话说这案子已经搜索不到了orz
牵涉到产业的话处理起来比较复杂吧…………
蘑菇等人到底是不是不战而跪，也只有战了才知道啊……
现在天朝执法来说已经好许多了，前段不是还有新闻说某地的网吧因为微软的控诉几乎集体悲剧么……换在以前，谁鸟你啊……
现在就差一个吃螃蟹的外国作者而已……
微软是因为上面大佬得罪不起，奈须蘑菇？CLAMP？你以为你是谁啊？:p
默示录@2010-09-05 15:45
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最初由 真·蒹葭公子 发布
微软是因为上面大佬得罪不起，奈须蘑菇？CLAMP？你以为你是谁啊？:p
那我想知道梦里的上头是谁
郭小四的作品又不是天朝的主流核心向，说难听点更是“萎靡之音”，对天朝大佬们有P影响
真·蒹葭公子@2010-09-05 15:53
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最初由 默示录 发布
那我想知道梦里的上头是谁
郭小四的作品又不是天朝的主流核心向，说难听点更是“萎靡之音”，对天朝大佬们有P影响
梦里事件两边都是中国人，根本没大佬啥事，换做外国人你试试……
微软反而是因为有利益关系所以才积极了一点而已……
时间的守护者@2010-09-05 15:54
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最初由 superkidx 发布
我觉得某些人喷人前 最好先把这楼里讨论的“抄袭”看清楚了再说话
顶楼这种根本不能算法律定义的抄袭 甚至连道德定义的抄袭都算不上
麻烦你在让别人看清楚之前你自己先看清楚，我已经在后面回帖里说了，因为没有完整的《雏蜂》所以没法做完整的比较，只能拿一个明目张胆、抢眼到不行的分镜出来作为例子。
我还没有较真呢，因为根本就不值得。
当然，因为我在例证上偷懒，所以也从来没有断言《雏蜂》的作者“抄袭”，不是么？
但摆在这里的东西，以及后面的讨论，难道不是很值得一看么？
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