[空境]第三章“痛觉残留”……型月FAN：08年的青天已经被我们顶破了（此楼已被藤乃怨念扭曲……）|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

ddtrrt@2008-07-26 18:57

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最初由 rgw87 发布

表现这种情节文字到底比画面逊了一筹，要是剧场版不赶时间完全照小说情节走，狠下工夫用后现代派手法刻画心理，扭曲度我看比原作还要高，毕竟OOXX的情节没了画面冲击力就不够啊。

我们看到的剧场版的扭曲度嘛，我觉得那“第一次”在扭曲度上分量够重……

小说里的许多东西动画里是表现不出来的。当然反过来说，动画里也有不少小说里反映不出来的东西，比如码头上藤乃在血泊中的内八字站姿就很有淑女气质。虽然说清晨的正座道别没做，但有很多细节上的表现还是很到位的。
你说的那个“第一次”的扭曲度是情节上的，问题是藤乃对启太说的“你真好，真温柔”可是人物性格上的啊。在人物表现上肯定是小说版扭曲一些。
其实这个倒是动画里能做出来的。想象能登在电话里用温柔的声调说这句话的场景，等到片刻之后了解事情原由一定会深刻体会到这一幕的扭曲的……[/KH]

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风无韵@2008-07-26 19:09

其实那个CD封面下午看到了就没想法了，还意味是EG一度...
民拿的反应果然很热烈...嗯

上面的....你们是比藤乃更扭曲的存在...

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rgw87@2008-07-26 19:14

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最初由 ddtrrt 发布
小说里的许多东西动画里是表现不出来的。当然反过来说，动画里也有不少小说里反映不出来的东西，比如码头上藤乃在血泊中的内八字站姿就很有淑女气质。虽然说清晨的正座道别没做，但有很多细节上的表现还是很到位的。
你说的那个“第一次”的扭曲度是情节上的，问题是藤乃对启太说的“你真好，真温柔”可是人物性格上的啊。在人物表现上肯定是小说版扭曲一些。
其实这个倒是动画里能做出来的。想象能登在电话里用温柔的声调说这句话的场景，等到片刻之后了解事情原由一定会深刻体会到这一幕的扭曲的……[/KH]

那么定义一下吧，表现人物性格的路径有两条：心理独白和与外部世界的互动，而“情节”一般是指“谁谁做了什么说了什么”吧，只要是对外部世界产生影响的举动，都可以归进“故事情节”中，与人对话也算的。

动画难以反映乃至反映不出的是深层次的的心理活动，例子就是小说中大段的心理独白；但那些靠与外部世界互动来体现人物性格的段落，动画要做出来是不难的，难的是控制好叙事节奏，这次剧场版有时间限制，节奏就挺快的，不得不砍掉一些细节，而那些细节如果用前两章的节奏来做，效果应该不错，因为它们基本上是在有激烈戏剧冲突的情节的间隔中表现人物性格的细节，正好用慢节奏。

单就你说的两个细节，并非什么复杂的举动，做出来一点也不难，算算长度，一笔带过肯定不用十分钟，来点静止镜头、切画面渲染之类的也不见得能超过十分钟，但大局已定……

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ddtrrt@2008-07-26 19:28

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最初由 rgw87 发布

那么定义一下吧，表现人物性格的路径有两条：心理独白和与外部世界的互动，而“情节”一般是指“谁谁做了什么说了什么”吧，只要是对外部世界产生影响的举动，都可以归进“故事情节”中，与人对话也算的。

动画难以反映乃至反映不出的是深层次的的心理活动，例子就是小说中大段的心理独白；但那些靠与外部世界互动来体现人物性格的段落，动画要做出来是不难的，难的是控制好叙事节奏，这次剧场版有时间限制，节奏就挺快的，不得不砍掉一些细节，而那些细节如果用前两章的节奏来做，效果应该不错，因为它们基本上是在有激烈戏剧冲突的情节的间隔中表现人物性格的细节，正好用慢节奏。

单就你说的两个细节，并非什么复杂的举动，做出来一点也不难，算算长度，一笔带过肯定不用十分钟，来点静止镜头、切画面渲染之类的也不见得能超过十分钟，但大局已定……

动画里主要表现的不是藤乃的扭曲，而是她的可怜。这也是理所当然，而且从结果来看是相当的成功（这一点只要看一下这楼的高度就一目了然了）。
只不过我觉得虽然侧重点不同，但还是可以在一些方面多表现一下她的扭曲的，比如和干也一起看新闻时说的话，还有就是上面我说的那件事。毕竟动画里几乎只有码头的争辩和最后扭曲的笑容表现了一下这点（动画里面那个电话只能算半点），其实还可以再增加一些的，毕竟已经那么少了。
其实我对于动画的细节还是比较满意的（尤其是我一直津津乐道的藤乃血泊中的内八字站姿），只是觉得应该还能再增加一些东西。

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rgw87@2008-07-26 19:39

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最初由 ddtrrt 发布
动画里主要表现的不是藤乃的扭曲，而是她的可怜。这也是理所当然，而且从结果来看是相当的成功（这一点只要看一下这楼的高度就一目了然了）。
只不过我觉得虽然侧重点不同，但还是可以在一些方面多表现一下她的扭曲的，比如和干也一起看新闻时说的话，还有就是上面我说的那件事。毕竟动画里几乎只有码头的争辩和最后扭曲的笑容表现了一下这点（动画里面那个电话只能算半点），其实还可以再增加一些的，毕竟已经那么少了。
其实我对于动画的细节还是比较满意的（尤其是我一直津津乐道的藤乃血泊中的内八字站姿），只是觉得应该还能再增加一些东西。

动画的确不错了，当初听到只有56分钟时我有不好的预感，但实际出来后效果挺好，藤乃的“可怜”是很适合以动画这种形式表达的，表达重心偏向这方面无可厚非，时间既然短了，那就干脆把力气都花在容易给人冲击的情节上，戏剧冲突搞激烈点，起码吸引下观众的眼球，不然两边都半吊子就不美了。你说的那些细节，加上去当然好，但还是那句话，多个十——不，多个五分钟都好。

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无限动力@2008-07-26 20:08

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最初由 rgw87 发布

那么定义一下吧，表现人物性格的路径有两条：心理独白和与外部世界的互动，而“情节”一般是指“谁谁做了什么说了什么”吧，只要是对外部世界产生影响的举动，都可以归进“故事情节”中，与人对话也算的。

动画难以反映乃至反映不出的是深层次的的心理活动，例子就是小说中大段的心理独白；但那些靠与外部世界互动来体现人物性格的段落，动画要做出来是不难的，难的是控制好叙事节奏，这次剧场版有时间限制，节奏就挺快的，不得不砍掉一些细节，而那些细节如果用前两章的节奏来做，效果应该不错，因为它们基本上是在有激烈戏剧冲突的情节的间隔中表现人物性格的细节，正好用慢节奏。

单就你说的两个细节，并非什么复杂的举动，做出来一点也不难，算算长度，一笔带过肯定不用十分钟，来点静止镜头、切画面渲染之类的也不见得能超过十分钟，但大局已定……

庵野的EVA就能反映出深层次的心理活动。碇真嗣的内心描写和外部世界的互动绝对经典。空镜反映不出是因为编剧和监督不是庵野。不是谁都有庵野这种创新能力。

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蓝莲AN@2008-07-26 20:10

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最初由无限动力发布

庵野的EVA就能反映出深层次的心理活动。碇真嗣的内心描写和外部世界的互动绝对经典。空镜反映不出是因为编剧和监督不是庵野。不是谁都有庵野这种创新能力。

别把空境和EVA扯一到，要看心理等迦蓝之洞吧[/han]

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rgw87@2008-07-26 20:15

天啊……这个帖子要热闹起来了！

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shohy@2008-07-26 20:18

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最初由 rgw87 发布
天啊……这个帖子要热闹起来了！

还嫌不够热闹么[/KH]
足足70，不，80页扭曲的糟糕讨论啊

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lx007@2008-07-26 20:18

直接无视掉楼上的楼上的楼上.....

话说看到了CCTV上的空境CV访谈.......

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colorful@2008-07-26 20:22

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最初由无限动力发布

庵野的EVA就能反映出深层次的心理活动。碇真嗣的内心描写和外部世界的互动绝对经典。空镜反映不出是因为编剧和监督不是庵野。不是谁都有庵野这种创新能力。

我哭了，M神你不要摻和這帖好不~~[/KH] [/KH]

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动画的确不错了，当初听到只有56分钟时我有不好的预感，但实际出来后效果挺好，藤乃的“可怜”是很适合以动画这种形式表达的，表达重心偏向这方面无可厚非，时间既然短了，那就干脆把力气都花在容易给人冲击的情节上，戏剧冲突搞激烈点，起码吸引下观众的眼球，不然两边都半吊子就不美了。你说的那些细节，加上去当然好，但还是那句话，多个十——不，多个五分钟都好。

的確，動畫時間不足以把藤乃無痛症帶來的可憐命運和因死亡而體驗生存實感的扭曲兩方面都表達出來，取捨之下。。。選擇了更適合動畫表現的前者