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不败的魔术师@2003-06-18 02:05

楼主你把杨想的太简单了...................................
在巴米利恩，同盟的命令只是一个条件而已....促使他不杀莱因的最主要的还是他自己的想法...............

楼主可以参照一个人...马基雅维利..对..就是写出《君王论》的.........
一个写出这种东西的人......却是资本主义民主思想的先驱.........是文艺复兴中平等博爱的巨人......

我认为杨和马基雅维利很像——奥贝一点都不像，都是极具民主思想的人，但是最后却促成封建帝国的诞生............
为什么呢？绝对不是简单的同盟的命令.......绝不是因为自己是同盟军人服从命令这么简单...
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ytzyt@2003-06-18 04:15

有贬有褒，楼主有政治家的风范啊~！
不过看到后来感觉不是在说SEED了。。。
可能是偶没看过银英的缘故吧。。。

不过，既然是动画，就不一定要真实，不是吗？
不用为“真实性”和“可行性”浪费太多脑细胞
动画只要好看，精彩，有点内容就不错了。毕竟我们还是是活在现实世界啊 ^^"


发言完毕，继续潜水
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lslwyw@2003-06-18 04:22

不同意楼主的说法，杨之伟大，不在战场的不败战绩，而在他那带缺陷的伟大人格。他伟大，并不是他能站在权利的中央，而是站在权利中央的他，却能保持一颗不变的心。以民主为例，真正的民主，在当时整个银河，又有几个人能理解呢？同盟的政治家所谓的民主，只不过是他们获得权利的借口。
同盟的腐败，只不过是政治家的腐败，并不是政治的腐败，杨虽然倾向于民主，但是他主张两种制度共存在宇宙，专制拥有绝对的权利，为善固然好，为恶就更会造成无法想象的后果。真正的民主精神，在杨死后，还有谁能真正理解呢？
可以说，杨维护的，只是后人对民主的信仰，以期未来能有真正理解民主精神的人之出现
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fw190a6@2003-06-18 06:43

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最初由 lslwyw 发布
不同意楼主的说法，杨之伟大，不在战场的不败战绩，而在他那带缺陷的伟大人格。他伟大，并不是他能站在权利的中央，而是站在权利中央的他，却能保持一颗不变的心。以民主为例，真正的民主，在当时整个银河，又有几个人能理解呢？同盟的政治家所谓的民主，只不过是他们获得权利的借口。
同盟的腐败，只不过是政治家的腐败，并不是政治的腐败，杨虽然倾向于民主，但是他主张两种制度共存在宇宙，专制拥有绝对的权利，为善固然好，为恶就更会造成无法想象的后果。真正的民主精神，在杨死后，还有谁能真正理解呢？
可以说，杨维护的，只是后人对民主的信仰，以期未来能有真正理解民主精神的人之出现



绝对赞成！
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skycomic@2003-06-18 08:46

好象看看结局是怎么样的
希望不是悲伤的结局！
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gemini22g@2003-06-18 09:48

就目前的基调来看,应该不会是典型的悲剧,估计最后各位主角会隐退,去个什么无名小岛或卫星.
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weskermk3@2003-06-18 10:55

又见打字机大作，楼主精神可嘉，pfpf.
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邢天@2003-06-18 13:03

bbs的缺点，长文太辛苦
一天天一回回总算看完，
我不以为我理解力有欠缺，回帖的人不要打击我你们真全看完了

很多地方片面的理解不够真确
自虐自乐着把自己定位在“西瓜皮”闲扯就站得最稳？

很感兴趣你平时接触的都是什么
文字上，跟我这样比较普通有点正常的大类相去很远
年纪太大动漫太多，已经是无可无不可的那类
知道你错，想要点点批解又实在乏力
试试醒醒走大路
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subbycat@2003-06-18 13:17

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最初由 lslwyw 发布
不同意楼主的说法，杨之伟大，不在战场的不败战绩，而在他那带缺陷的伟大人格。他伟大，并不是他能站在权利的中央，而是站在权利中央的他，却能保持一颗不变的心。以民主为例，真正的民主，在当时整个银河，又有几个人能理解呢？同盟的政治家所谓的民主，只不过是他们获得权利的借口。
同盟的腐败，只不过是政治家的腐败，并不是政治的腐败，杨虽然倾向于民主，但是他主张两种制度共存在宇宙，专制拥有绝对的权利，为善固然好，为恶就更会造成无法想象的后果。真正的民主精神，在杨死后，还有谁能真正理解呢？
可以说，杨维护的，只是后人对民主的信仰，以期未来能有真正理解民主精神的人之出现


看来我真的要反省自己的语文水平了……
“杨之伟大，不在战场的不败战绩，而在他那带缺陷的伟大人格”
我不记得自己有写过这种说法的反论……

恩恩，所以……真是很对不起啦。

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最初由 不败的魔术师 发布
楼主你把杨想的太简单了...................................
在巴米利恩，同盟的命令只是一个条件而已....促使他不杀莱因的最主要的还是他自己的想法...............

楼主可以参照一个人...马基雅维利..对..就是写出《君王论》的.........
一个写出这种东西的人......却是资本主义民主思想的先驱.........是文艺复兴中平等博爱的巨人......

我认为杨和马基雅维利很像——奥贝一点都不像，都是极具民主思想的人，但是最后却促成封建帝国的诞生............
为什么呢？绝对不是简单的同盟的命令.......绝不是因为自己是同盟军人服从命令这么简单...


我……也不记得自己说过上面的反论……
反省语文水平去了。

以上。
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subbycat@2003-06-18 13:21

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最初由 邢天 发布
bbs的缺点，长文太辛苦
一天天一回回总算看完，
我不以为我理解力有欠缺，回帖的人不要打击我你们真全看完了

很多地方片面的理解不够真确
自虐自乐着把自己定位在“西瓜皮”闲扯就站得最稳？

很感兴趣你平时接触的都是什么
文字上，跟我这样比较普通有点正常的大类相去很远
年纪太大动漫太多，已经是无可无不可的那类
知道你错，想要点点批解又实在乏力
试试醒醒走大路


真确啊……这个的确是需要学习需要反省需要研究的……

自虐我没兴趣，自乐呢，倒真是有的。
如果纯粹是不愉快的，也根本不用写了。至于西瓜皮嘛，我爱这个称呼……
不是为了站的稳，写闲扯最终也还是给自己反思的而已。
关于这点，我本以为最后的部分已经说的很清楚了，但现在看起来，实在是不清楚呀……PP
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lucky9@2003-06-18 13:39

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最初由 不败的魔术师 发布
楼主你把杨想的太简单了...................................
在巴米利恩，同盟的命令只是一个条件而已....促使他不杀莱因的最主要的还是他自己的想法...............

楼主可以参照一个人...马基雅维利..对..就是写出《君王论》的.........
一个写出这种东西的人......却是资本主义民主思想的先驱.........是文艺复兴中平等博爱的巨人......

我认为杨和马基雅维利很像——奥贝一点都不像，都是极具民主思想的人，但是最后却促成封建帝国的诞生............
为什么呢？绝对不是简单的同盟的命令.......绝不是因为自己是同盟军人服从命令这么简单...


杨不杀莱因的绝对原因就是同盟的命令了。因为他的身份、军职使他不能违背命令。因为杨知道像他那样身负高级军职、掌握军权同时极具魅力、名望的人一旦开了违背命令的先河一定会产生非常大非常坏的影响。如果杨违背命令杀了莱因，挽救了同盟，他违背命令的行为也可能在某个时刻被某个握有权力又有个人野心的狂人引用，使个人的独断行为得到借口及合法性（假设同盟实行的是案例法），进而破坏民主制度，进行独裁……那样的话杀了莱因又有什么意义。。。这也是杨在卸去同盟的军职后才再次与帝国对抗的原因

我想杨的主张是，握有权力的人更应该受到监督与限制。可惜很多人都没有理解到这一点。
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scryed@2003-06-18 13:51

倒。。。这个，到底主要是讨论哪个作品了阿
首先，楼主的文章的确是不错，很有“政治”的味道。。。
现在有能力的就可以给自己在历史上安插定位，多少年来的理论，规范和规范，也不过是当时当权者的映照。其实，每个理论的诞生，都是在自己的特定之下而制造出来的产物。。。（昏死，都在说什么阿）
总之呢，一个人的能力再如何都是有限了，而过于理想也是不现实的。所以对于SEED现在的剧情感觉也不满意。呵呵，就像楼主说的，拉克丝要政变了（然而她的行为和动机，可根本没有那么“光明”。。。也就是，自己给自己找借口，借用一句话：我在贯彻我的正义”!
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xysyp@2003-06-18 13:52

看过后无语中
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gumdamrx782@2003-06-18 14:12

非常强啊！
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squallhzg@2003-06-18 14:30

楼主分析得很精辟啊,的确,在这样得战场上,要有思想,前提便是要有力量,不是说什么强权,只是力量是实现理想得必备啊
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