『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>日本是否存在反战作 ..

cityjim@2004-04-25 00:04

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
引用

fifman@2004-04-25 00:05

引用
最初由 wbcan 发布
……至于根据教科书上的印象捕风捉影推测日本军国主义再现右翼势力猖獗，再添油加醋胡编乱造一些传奇材料，放到网络上广为流传。但那些都比湖不上一声响当当亮堂堂的“我们中国人”“我们中华民族”，将伟光正的高大形象一树，一呼百应，批修斗私，专政脱离这立场的人来替天行道。
教科书可不光是捕风捉影而已……而且也不是网友才注意。这是国家注意的事件。而且也并非中国才注意。
引用

小学看爱国主义教材里，吉鸿昌出国考察，当时中国国际地位低下，日本人不喜被误认成中国人。洋人为避免无谓冲撞，见亚洲人先问是否日本人。吉鸿昌怒发冲冠，请人用英文写一个“我是中国人”的牌子别在胸前，招摇过市。年幼的我当时心中民族自豪感滔滔涌动。现在回想啼笑皆非，义和团对付洋枪洋炮的法宝就是祭师烧咒文挂条幅，念念有词我们是神灵保佑的真人，刀枪不入。吉将军是否以为将那牌一摆，顿时天翻地覆，鬼子们从此就对中国人刮目相待，毕恭毕敬，屏息战栗，如神祗一般供奉？

倒吸一口冷气。这么解析也未免太冤枉吉将军了。吉将军是迷信者么？不是。吉将军是那种妄自尊大以为“神佑”可以灭敌者么？不是。将义和团的愚昧面和吉将军作比较，岂不太可笑了么？
之所以要挂这个牌，是因为自尊。被人见面就问是不是日本人好受么？不好受。所以才挂这个牌，表明自己对洋人歧视的抗议。或许你从利益角度上来说这样是毫无作用的，但是至少它激励了吉将军自己！而这件事作出的表率，也激励了后来的无数人！
引用

而中国人把苦难当控状，追到阴曹地府不罢休，所以看不顺眼。

……苦难，总不是无中生有的吧？我们中国人还没要求赔偿， 可是日本人连我们受的苦难都不认了，愤怒难道不是应该的么？至于网上的言论，确实很多很偏激。但是不要因为反感就走向另一个极端，甚至连该承认的、该记住的都否认掉了，那就不好了。
引用

mayo@2004-04-25 00:26

偏激就是种幼稚的表现。在下也不是圣人也没有忘记历史，不过说句旁的，憎恨那场军国主义战争、要他们道歉什么和“老百姓死了活该”的理论根本是两回事。虽然老百姓有不可推卸的责任，但对于贩子原来那贴里 瞬间核爆死几十万能哈哈大笑觉得爽快的言谈，真让人心寒。前面某仁兄说得好，首先作为一个人基本人性都消失了，还谈什么中国人的“民族主义”。当然加上狭隘两字就没话好说了咯。在这里指摘“他们在片子里没有反省”、“他们在为自己开脱为自己涂金抹彩”真是TM的没意思透了。
引用

wbcan@2004-04-25 00:38

华而不实，笑，非要言语无味才能说理么。我们不仅论点不同，论据也不同，剩下只看逻辑论述对不对。
这贴耗费我过多时间精力，既然大概说完了，我也不想继续破坏论坛主题气氛。诸位自便，在精神地位上注定我是个失败者，算在下投降认输，逃之夭夭。
引用

怒罗江门@2004-04-25 00:44

这年头，博爱已经跨越国界凌驾事实，演化成优雅的道德标签了么？
为什么不可以说日本人该死？武汉沦陷的时候日本人举国同欢，连慰安妇的名额都爆满，难道不该死么？人民是战争的受害者，却也是参与者和可能的受益者，尤其是侵略国的人民，可以从单纯的人道主义出发为死在战争中的孩子道一声可怜，但是这地球还就是不存在单纯的人道主义，我们就是要站在中国人的角度来认识这一点。
引用

cityjim@2004-04-25 00:55

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
引用

abcbuzhiming@2004-04-25 01:15

争论的太多了，我都不想争的，反正我是不会认为这片子是真的在反思什么的，怎么说哪个作者也是那个时代下教育起来的人，他没办法脱离那种教育环境下的局限性。

PS:我很支持那个核弹，我的理解很简单，在那群日本人已经全部疯狂了的情况下，不用核弹打醒他们死的人会更多，就是这么一个简单的被血的浸润的不等式。

PS2:早在星界之争的时候我就发觉这里不少人太博爱了点动不动就来世界大同.....呵呵
引用

草上飞校长@2004-04-25 02:01

我觉得这方面作品不多啊
引用

suen@2004-04-25 03:19

這是動漫論壇, 所以我只說對<萤>一片的感覺

個人認為<萤>片中著重描寫的不是當時日本的平民, 而是孩子
片中主要交代的是小兄妹因戰爭所受的慘痛輕歷
兄長得知日本戰敗時, 傷心的不是"大日本"居然敗了, 而是父親回不來了; 面對空襲, 兄長竟然歡呼"炸得愈多愈好", 因為可以為自己和妹妹偷食物---明顯作者想指出孩子只是戰爭中單純的受害者, 即使是發動戰爭一方的孩子

片中亦描寫了小兄妹周圍的成年人, 身為百姓, 他們亦有因戰爭蒙受損失, 但在作者安排下, 他們以勢利的親戚, 沒同情心的鄰里, 冷漠的路人等形象出場, 較難令觀眾同情他們. 可見作者希望觀眾的注意力和同情心集中於小兄妹身上

侵略者的確沒有權要求同情, 如果當時中國有能力來個"東京大屠殺", 我亦不會同情日本人, 畢竟當時日本國內充斥著軍國主義, 但如果嬰孩都不放過, 我們豈不是和侵略者同一程度?

<萤>片給我的感覺是"稚子何辜", 給我的感覺是"戰爭是悲劇根源", 所以對我來說它是反戰的. 對日本人來說又如何呢? 我不知道, 我不是日本人, 但我希望, 亦相信有日本人與我看法一致的
引用

enoca@2004-04-25 08:45

不同的扮演角色会做出不同的作为
不同的角度完全能得出不同的答案
想法可能完全相背,但孰对孰错,完全没有争论的必要.

核弹能打醒日本人
但这还是人道灾难
世界上的事物特别是武器
都是双刃剑,都是一把烈火
随时都会砍伤自己,玩火自焚


还有,楼上的评论不错那.....
引用

wbcan@2004-04-25 08:57

是谁把我误读成博爱了？这里有几个人是认真看帖子的？我写的可是爱憎分明。
我还想对民族主义者口诛笔伐呢，现实中痛扁一顿也不错。
引用

秀树@2004-04-25 09:04

我觉得很多动画都是未来的,象是SEED等,为了真实性,地名起的是真的
总是自己国家胜利,我觉得他们\\\是很想打仗的,只是现在的和平局面
不允许
引用

cityjim@2004-04-25 09:20

用户被禁言,该主题自动屏蔽!
引用

wbcan@2004-04-25 09:37

关于fifman的质疑，我补充几点，否则我就成了论述站不住脚了。
原文教科书是指中国的历史课本，一般中国学生对日本社会政治的主要印象来自与它。fifman可能以为是指日本篡改历史教科书，这里也说一下。日本教科书是各个出版社自主出版，文部省作个简单的审阅，不像我们国家由教育部统一制订（现在小学教材似乎有改革）。而被中国人关注的那几版图书，只占他们大量版本的教科书的小部分，我听到的数据是百分之三点几，估计是由右翼势力控制的出版社操办。我们国家的历史课本，加入大量的意识形态不说，那些党史如何如何，有心了解的人都能看出端倪。提一句，毛时代，中学历史书上是没有记载南京大屠杀。现在的执政者把民族主义代替土崩瓦解的意识形态作为国教，可是凝聚不少人心呀。
我说中国人把苦难做控状是对比日本文化，那个阴曹地府里，阎罗殿上述冤情的中国传统文化你咋不了解？
要扯上战争赔款，中国政府放弃赔款是周恩来那一代领导人决定的，不是全体人民的公投意见。现在因为这事，很多人不甘心，网上就有很多人叫骂。而且民间人士王选女士在日本打官司要求日本政府赔偿，这是民间的积极正当努力，fifman你这个爱国者居然不知道，近年齐齐哈尔日军遗留毒气事件，受害者不是得到日本政府的赔偿么，这件好事你也不知道？要求赔款本是理所当然的事，用不着假宽大，许多亚洲国家就得到过日本政府的赔偿，中国政府免赔后，日本以大量的长期低息贷款作为另一种形式的赔偿，怎么理解看你。
吉鸿昌那人就免谈了，个人感触不同。
PS：认识我的人都知道我在全国的政治中心北京，而且前面还提到了，cityjim你怎么会以为我在日本？是怕我吃了日本的米，拿日本的钱，为日本人民打工？
你说我博爱怎么还往那方面联想，是无法将心比心吧。
我前面定义的中国人的立场，恐怕你根本没看懂而已，更没提到世界大同，我不是表明我不屑中国传统的大统一观吗？“民族主义和对国家的忠诚信赖不是一个概念”你没看到？
原来如此，你只看自己能理解的话，擅自给对方的言论加入自己的解释，这是伎俩？智商低？还能讨论吗？
引用

enoca@2004-04-25 09:40

战争本身就是人道灾难
当然提出这种观点的是不是伪善者或者别有用心的人那是另一回事
引用

«567891011»共11页

| TOP