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starstartren@2004-06-04 01:08
虽然有灌水的嫌疑，不过我还是要说！！！
现在用电脑制作的动画，动作生硬呆板，和背景音乐相差甚远，甚至可以这样说：电脑制作已经不再成为一部动画的卖点！而是污点！！！1
Arcueid@2004-06-04 01:09
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最初由 starstartren 发布
虽然有灌水的嫌疑，不过我还是要说！！！
现在用电脑制作的动画，动作生硬呆板，和背景音乐相差甚远，甚至可以这样说：电脑制作已经不再成为一部动画的卖点！而是污点！！！1
你在说烂猫？
去看看Macross zero怎么show技术的吧……
yauaaa@2004-06-04 01:39
都太偏激了...
CG 仍然是手绘，只是材质界面由笔、墨水、纸张或胶片改到桌面，仅此而已。
生动自然与否只在于画师的技术和工具转变的适应度。
就以吉卜力为例，由风之谷到公主到千寻，除了画面变得更仔细精美外，当中的自然感并没有倒退。
当然，CG作画本身就有一定的数码味，严谨的画师会花功夫在克服数码和手绘间的协调度(那是一项大工程)。
纯粹依赖CG的优点，贪图方便而制作不良的也有很多(例如GONZO、早期的IG...)，但那完全是取决于画师以什么态度去使用"工具" 而已。
画笔和电脑都是作画的工具，绘画的始终是人的心和手，只要坚持不茍且的态度、将新工具的操作习惯适应好，没说那种工具作不出好画的。
毛毛@2004-06-04 01:49
楼上的大大 ......... 好严肃 擦汗
个人不赞成的 只是那种CG取代手绘的论调
生动自然与否的确如楼上的大人所说的
但如果以前面某位同学说的对真实的再现
手绘并不输给3D 例子前面已提
如果单说CG插图的话 很多插画家也会努力CG呈现手绘的感觉
但是CG有其特长 所以这类的作品嘛 偶不常见到 以漫画来说的话
所以CG和手绘是各有所长 再次不赞成“取代”的论调
tonylaputa@2004-06-04 03:06
CG能达到什么地步...看看FF 灵魂深处就知道(虽然内容是烂)
3D CG在某些方面的表现力觉得是2D所达不到的...
当然动画的类型决定3DCG运用与否....
现在流行快餐流行XX之类..所以流行的东西必然占去总额的绝大部分
不过,想成名的导演要么在烂水中脱颖 or 烂水中 找到新大陆...
好东西一定有,看你有没有发现美的眼光而已
sixtail@2004-06-04 03:07
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最初由 yauaaa 发布
都太偏激了...
CG 仍然是手绘，只是材质界面由笔、墨水、纸张或胶片改到桌面，仅此而已。
生动自然与否只在于画师的技术和工具转变的适应度。
就以吉卜力为例，由风之谷到公主到千寻，除了画面变得更仔细精美外，当中的自然感并没有倒退。
当然，CG作画本身就有一定的数码味，严谨的画师会花功夫在克服数码和手绘间的协调度(那是一项大工程)。
纯粹依赖CG的优点，贪图方便而制作不良的也有很多(例如GONZO、早期的IG...)，但那完全是取决于画师以什么态度去使用"工具" 而已。
画笔和电脑都是作画的工具，绘画的始终是人的心和手，只要坚持不茍且的态度、将新工具的操作习惯适应好，没说那种工具作不出好画的。
同意啊啊啊啊
我本身也是画CG的, 对于"CG不能表达感情"这一说法绝不认同.
即使是用同一个软件, 只要是由画家一笔一笔地画上去的, 就已经能有感情
如果别人感受不到, 不是CG这媒体的问题, 是画家自身的技术不足啊
相信发表这一说法的人是对CG认识不深吧?
yauaaa@2004-06-04 03:09
抱歉抱歉! 其实一点也不严肃，放轻松点读就好了:p
真实再现度我也认为手绘比CG胜啊! (前面已说了，CG"现阶段" 仍是输的)
而且，动漫和艺术作画可贵之处就是"不真实" 或 "更真实" 地再现事物，像真度应该不在考虑范围，因为现在不是谈电影特效。
至于取代手绘，先要明白，CG(Computer Graphic) 其实也是手绘呢，对吗? 你不会是坚持一定要以纸笔作为绘画工具吧? (笑~)
我想，其实你意义应该是，不想"3D" 取代手绘吧!
3D 本质上不算作画，实际上算是一种雕刻。
CG 是很有可能取代纸笔的... 不过，那将会是当CG 技术可以充分满足画家，认同其效果的确可以取代传统工具之后的事了。
PS. 完全跑题的帖越来越常见了，忏悔ING~~
iliiad@2004-06-04 03:18
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最初由 tonylaputa 发布
3D CG在某些方面的表现力觉得是2D所达不到的...
但2D在某些方面的表现力也绝对是3D所达不到的。
如果只是追求真实，那有了电视剧还要动画做什么？有了照相机还要水墨画做什么？
CG取代纸笔是有可能的，因为CG和纸笔都只是工具而已，以后可能还会有更先进的工具取代CG，但3D却不可能取代2D，这是两种完全不同的表现方式。
至于说最近好动画少……俺不这么认为……至少不比以前少……本来一年中的好动画就不可能有太多的。
yauaaa@2004-06-04 03:26
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最初由 sixtail 发布
同意啊啊啊啊
我本身也是画CG的, 对于"CG不能表达感情"这一说法绝不认同.
即使是用同一个软件, 只要是由画家一笔一笔地画上去的, 就已经能有感情
如果别人感受不到, 不是CG这媒体的问题, 是画家自身的技术不足啊
相信发表这一说法的人是对CG认识不深吧?
对啊! CG只是工具，画家用什么工具什么态度去作画才是重点。
例如，最简单的画一条直线，你可以用向量画条又直又硬冷冰冰的线，但也可以用毛笔工具手功由上而下画一条人性得多的线，再严格一点的话，做笔的时候还可以微调每根笔毛的粗幼硬度走势着墨...
当他日技术再进步，一支可以取代真毛笔的电脑工具也不是天荒夜谈。(可能现在就有了! 至于手感... 纯粹是习惯。)
自由泳@2004-06-04 03:52
macross0的CG好居然成了缺点了，好就是好，每次说XX片子CG好是否应该想想如果没有那麽精彩的CG它和一只拔光了毛的孔雀有什麽区别。
电脑这个东西看谁用了，北条司用手绘加CG的《幸福的人》系列俺觉得就很好。
毛毛@2004-06-04 04:34
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最初由 yauaaa 发布
至于取代手绘，先要明白，CG(Computer Graphic) 其实也是手绘呢，对吗? 你不会是坚持一定要以纸笔作为绘画工具吧? (笑~)
我想，其实你意义应该是，不想"3D" 取代手绘吧!
3D 本质上不算作画，实际上算是一种雕刻。
第3行中了 = =||||||||| 个人感情作怪 虽然偶也用CG
不过偶不把CG当作手绘 是因为即使初稿是手绘的
但SCAN进电脑后 线条都会重新再做处理的
其实最初的手绘只是提供线条而已 笔路啊什么乱七八糟的早没了
所以也是近来压感普及的原因吧 连SCAN都省了 = =|||||||
最后一句 。。。 赞成！
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CG不能表达感情
方式不同 暂时来说3D还是未达到手绘对感情的描绘 （个人认为）
其实 还是那句 相机和画的关系 ~~~
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PS. 完全跑题的帖越来越常见了，忏悔ING~~
这个。。。。。。 该偶道歉 这次是偶先跑题的 楼主版主对不起了 :(
银色喵喵@2004-06-04 09:50
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最初由 iliiad 发布
但2D在某些方面的表现力也绝对是3D所达不到的。
如果只是追求真实，那有了电视剧还要动画做什么？有了照相机还要水墨画做什么？
CG取代纸笔是有可能的，因为CG和纸笔都只是工具而已，以后可能还会有更先进的工具取代CG，但3D却不可能取代2D，这是两种完全不同的表现方式。
请别在说谁取代谁了，每种工具或绘画方式自有它的价值，没必要还在这里说取代什么的了，这帖子跑到现在~~~恩，远了啊！！！
非心@2004-06-04 15:13
我也觉得是以前的动画效为好看，可能是因为年纪大了也没那么大的吸引力了。
Arcueid@2004-06-04 15:17
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最初由 iliiad 发布
但2D在某些方面的表现力也绝对是3D所达不到的。
如果只是追求真实，那有了电视剧还要动画做什么？有了照相机还要水墨画做什么？
CG取代纸笔是有可能的，因为CG和纸笔都只是工具而已，以后可能还会有更先进的工具取代CG，但3D却不可能取代2D，这是两种完全不同的表现方式。
至于说最近好动画少……俺不这么认为……至少不比以前少……本来一年中的好动画就不可能有太多的。
的确不能代替，不过请你去看一下前些日子出产的3D水墨画，表明了水墨画也能在3D上使用。
iliiad@2004-06-04 15:34
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最初由 Arcueid 发布
的确不能代替，不过请你去看一下前些日子出产的3D水墨画，表明了水墨画也能在3D上使用。
说的是cel-shading吧？说白了就是3D引擎，2D画面效果。俺说的就是2D画面效果是不可能被代替的，而利用cel-shading的3D引擎也只是一种为了“画出”2D画面效果的工具罢了，并不是3D水墨画，而是利用3D引擎来画出2D效果的水墨画风格动画。
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