『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>妖精的旋律 神作啊

dummy@2005-08-22 03:09

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最初由 Doubledr 发布


呵呵，问题是很多十七八的小毛孩，看了EVA就以为自己懂得了什么似的。故弄玄虚这四个字，不是这么容易就能看出来的。

EVA都敢叫神作……


自己看不懂就叫看得懂的人毛孩, 你的自尊心也可真脆弱,思想也夠武斷

不知你是否認為看懂畢卡索的畫的人也是"十七八的小毛孩"呢
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dummy@2005-08-22 03:37

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最初由 marxian 发布


故弄玄虚就是故弄玄虚，再怎么说也是没有用的。庵野痞子自己都不得不承认。
世界上没一个人敢说自己看得明白，因为众多观众的要求，庵野想要出面解迷，
结果是越“解”越“迷”，最后把自己都绕进去了，至今还迷糊呢，不过钱赚到手，别的也就不管了。


看不明白就是看不明白，再怎么说也是没有用的。看來你看eva時已建立了對這作品的偏見, 我肯定你沒有到japan.anime.evangelion等newsgroup去找資料. 早在上個世紀末坊間已經有對這作品合理的完全解釋(由fans討論之下出來的), 所以就算一開始庵野是想故弄玄虚, 現在已經自圓其說了. 難不成評價一個作品時連作者的心態也要算進去?

另外, 就算是想故弄玄虚又要像eva這樣成功也不是你想像中這麼容易的. 繼eva之後就有一大堆看來是故弄玄虚的作品. 例如Lain, 現在還有人記得嗎
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marxian@2005-08-22 10:21

“自圓其說”？那些根本是牵强附会。
“合理的完全解釋”？有些勉强可以算是解释清楚了，
另外一些只不过是一部分fans主张或认可，
还有相当数量的fans对此持反对或怀疑的态度，而前者根本无法说服后者。
不要因为某些解释符合个人的心意，就认为是完美解释，认为其他人也会认同。
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dummy@2005-08-22 10:51

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最初由 marxian 发布
“自圓其說”？那些根本是牵强附会。
“合理的完全解釋”？有些勉强可以算是解释清楚了，
另外一些只不过是一部分fans主张或认可，
还有相当数量的fans对此持反对或怀疑的态度，而前者根本无法说服后者。
不要因为某些解释符合个人的心意，就认为是完美解释，认为其他人也会认同。


能令每個觀眾抱有自己的看法和解釋的作品很奇怪嗎? 你大概不大多看小說?

還有, 我說的是完全解釋, 不是完美解釋. 我當然知道對eva的完全解釋有不只一個版本. 我想說的是, 只要有一個合理(邏輯上過得去)的解釋, 就證明不是故弄玄虚.
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tea001@2005-08-22 12:16

感觉那些变异人就是神派来惩罚人类一样!!!

这部作品不错!!值得一看!
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jojofox@2005-08-22 14:23

越是殺得人多就越爽
就是神作也不是沒有道理的
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lsh1985212@2005-08-22 16:53

EVA抄圣经都抄的不伦不类的 最后的结局 给解释下 对我来说 EVA最大的看点就是暴走的初号。。。
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lsh1985212@2005-08-22 16:55

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最初由 dummy 发布


看不明白就是看不明白，再怎么说也是没有用的。看來你看eva時已建立了對這作品的偏見, 我肯定你沒有到japan.anime.evangelion等newsgroup去找資料. 早在上個世紀末坊間已經有對這作品合理的完全解釋(由fans討論之下出來的), 所以就算一開始庵野是想故弄玄虚, 現在已經自圓其說了. 難不成評價一個作品時連作者的心態也要算進去?

另外, 就算是想故弄玄虚又要像eva這樣成功也不是你想像中這麼容易的. 繼eva之後就有一大堆看來是故弄玄虚的作品. 例如Lain, 現在還有人記得嗎

EVA的成功不是因为其本身的价值 而是因为它的身份 商业动画鼻祖的身份
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Cosmosway@2005-08-22 17:32

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最初由 lsh1985212 发布
EVA抄圣经都抄的不伦不类的 最后的结局 给解释下 对我来说 EVA最大的看点就是暴走的初号。。。

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最初由 lsh1985212 发布

EVA的成功不是因为其本身的价值 而是因为它的身份 商业动画鼻祖的身份

你也切实没把EVA看明白，,即使你拼命踩着EVA妖精也不会封为神作,因为它连自圆其说的本事也没有。
商业化鼻祖之类的跟着人云亦云鹦鹉也会说
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new tape@2005-08-22 17:53

EVA和ElfenLied都看过，还是更喜欢ElfenLied，说实话EVA确实有些故弄玄虚，或许这就是那个叫什么意识流的东西，最近看madlax才发现自己还真是不适合这一类的动画……
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marxian@2005-08-22 18:23

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最初由 dummy 发布


能令每個觀眾抱有自己的看法和解釋的作品很奇怪嗎? 你大概不大多看小說?

還有, 我說的是完全解釋, 不是完美解釋. 我當然知道對eva的完全解釋有不只一個版本. 我想說的是, 只要有一個合理(邏輯上過得去)的解釋, 就證明不是故弄玄虚.

有不同看法当然可以，但是eva的不同解释都是牵强附会的，难圆其说的。
如阁下所言，“只要有一個合理(邏輯上過得去)的解釋, 就證明不是故弄玄虚”，
可惜的是eva“一個合理(邏輯上過得去)的解釋”都没有。

退一步讲，不论是否故弄玄虚，即使以后某个时间，出现某个神人，解释了所有疑问，圆上了各种理论，这部片子也谈不上神作。
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天武翔@2005-08-22 19:27

血腥+H=神作?
很多人说ElfenLied揭露人性的丑恶,我想说,哪部动画没有坏人的?只是坏的程度不同而已.如果你觉得里面的反角越BT越令你震撼越令你兴奋的话,那根本上有问题的就是你,只是作品符合你的口味而已.与作品水平高低根本无关
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marxian@2005-08-22 19:31

eva的成就，不能说是自身品质高，其实这个成就和出品时间关系非常之大。
一，出品时间是上世纪末，新世纪将要到来，还是新的千年，
这个时间，描写全人类前途（危机，灭亡，重生），自然更加吸引人。
二，那时正是日本泡沫经济粉碎，经济衰退开始时期，一直以来高速发展下的狂热自负的人们突然发现很多东西如泡沫一样粉碎了，一时间相当多的人感到空前的空虚，绝望，毫无信心和斗志，这个片子塑造人物正是投其所好。
三，这部作品出现之前相当长一段时间，日本动画市场低迷，没有什么好片，所以一旦出现一个还凑合的片子，在那段时间就会特别显眼，反衬出巨大的成功。
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Cosmosway@2005-08-22 20:13

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最初由 marxian 发布
eva的成就，不能说是自身品质高，其实这个成就和出品时间关系非常之大。
一，出品时间是上世纪末，新世纪将要到来，还是新的千年，
这个时间，描写全人类前途（危机，灭亡，重生），自然更加吸引人。
二，那时正是日本泡沫经济粉碎，经济衰退开始时期，一直以来高速发展下的狂热自负的人们突然发现很多东西如泡沫一样粉碎了，一时间相当多的人感到空前的空虚，绝望，毫无信心和斗志，这个片子塑造人物正是投其所好。
三，这部作品出现之前相当长一段时间，日本动画市场低迷，没有什么好片，所以一旦出现一个还凑合的片子，在那段时间就会特别显眼，反衬出巨大的成功。


这些都是人尽皆知的内容，环境的确是EVA成功的必要元素，即使在相同的条件下，其他所谓“还凑合的片子”放在EVA的位置上都不一定会有这么大的反响，剧情是庵野扯出来的，那也要有扯的本事，让这么多人着迷研究，至少之前的动画没有这个能力。
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Counterspell@2005-08-22 22:07

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最初由 marxian 发布
eva的成就，不能说是自身品质高，其实这个成就和出品时间关系非常之大。
一，出品时间是上世纪末，新世纪将要到来，还是新的千年，
这个时间，描写全人类前途（危机，灭亡，重生），自然更加吸引人。
二，那时正是日本泡沫经济粉碎，经济衰退开始时期，一直以来高速发展下的狂热自负的人们突然发现很多东西如泡沫一样粉碎了，一时间相当多的人感到空前的空虚，绝望，毫无信心和斗志，这个片子塑造人物正是投其所好。
三，这部作品出现之前相当长一段时间，日本动画市场低迷，没有什么好片，所以一旦出现一个还凑合的片子，在那段时间就会特别显眼，反衬出巨大的成功。

您的意思是EVA是一部因时代而成功的还凑合着能看的动画,姑且不说您是否将这时代的作用夸大化,这"还凑合的片子"您是怎么推出来的,也请列个123来.

还有EVA只是借了圣经(死海文书?)壳而已,这一设定可以说造就了一批考据狂,关于在这方面EVA是否能自圆其说并不能成为评判EVA这一作品的标准,这已经脱离动画的范畴了.
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