『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]《虫师》杂谈
谜一样的水母殿@2006-07-11 20:44
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最初由 红利 发布
作者的意图这个问题上我不太想争论,不怕别的,就怕争到最后变成按手按脚了。况且你也已经在心底里认定了作者的意图就为突出『命运』与『抉择』的话,我也没必要再去与你争论什么了,宿命论者看什么都是宿命。
我针对的只是你的这段话而已,你的确没有说“作者的意图”,但是你的这番话的意思明摆着就是这个意思。
而且你所提到的那几话作为“虫师的一些故事与命运有些联系”的论据未免也太单薄了些,按照你这个理论的话世界上的所有事情都能用宿命二字来解释。——如此而已。
ps,回帖不看贴这个说法到底是从那里传出来的- -|每次碰到论战这句话几乎成了必用之词了。
[/han] 这段话是无意识乱打,根本就不是什么将作者意图在心底认定……
我那段话只是针对鱼肠回的,既然他说不是,那我说何尝不能是,所以我说你“回贴不看贴”,是因为你没理解我到底是在什么立场说的这话……
鱼肠剑@2006-07-11 20:54
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最初由 谜一样的水母殿 发布
[/han] 我怎么觉得你最近的口气开始宣传机器化了
一夜桥和海境不是说生死么,生者对死者的思念以及见到死者的生时容颜时的感受,当然你也可以说这是面对新生活的两种态度,然而这态度不是建立在生与死的理解之上的么。朝花夕露是说生命缩短从而对未来产生出的恐惧,还是建立在生死之上的。
涉及生死和探讨生死分明是两个概念,难道漫画里面死个把人就是一部触及生与死主题的漫画不成。
无限上纲自然能推导出生死,但这有什么意义,难道说你想证明虫师的内涵无所不包吗?
把无限上纲后得出的感受当成定论安在虫师头上,还美其名云虫师感想,我战的是这个哦。
downa@2006-07-11 21:15
命运命运多少歪理邪说在汝之名义下诉说...[/TX]
这帖再战下去就应该找算命先生来了....:o
空格@2006-07-11 21:28
为什么这么喜欢吵..........让我默下吧
谜一样的水母殿@2006-07-11 21:34
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最初由 鱼肠剑 发布
涉及生死和探讨生死分明是两个概念,难道漫画里面死个把人就是一部触及生与死主题的漫画不成。
无限上纲自然能推导出生死,但这有什么意义,难道说你想证明虫师的内涵无所不包吗?
把无限上纲后得出的感受当成定论安在虫师头上,还美其名云虫师感想,我战的是这个哦。
以生死为基础与以生死为表现形式很明显是两个概念,漫画里死个把人的多了去了,然而若是以生与死作为基础来画的故事,自然是触及生与死这个主题的。
不用无限上纲,这本身的主题便包含有对生死的理解和认知,你能说一夜桥的男主角不是抱着生的念头和女主角上桥,然后又抱着必死的念头和银古上桥的么?你能说来自海境的那个男人不是因为对妻子生还还抱有渴望而在三年后出发做个了结的么?
既然是没有明确点题之笔的寓言,那么朝哪个方向解读寓意应该是各人的观点不同吧,硬要将别人的观点套上个无限上纲然后大加挞伐,你这战的也未免太草率了点。
鱼肠剑@2006-07-11 21:47
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最初由 谜一样的水母殿 发布
以生死为基础与以生死为表现形式很明显是两个概念,漫画里死个把人的多了去了,然而若是以生与死作为基础来画的故事,自然是触及生与死这个主题的。
不用无限上纲,这本身的主题便包含有对生死的理解和认知,你能说一夜桥的男主角不是抱着生的念头和女主角上桥,然后又抱着必死的念头和银古上桥的么?你能说来自海境的那个男人不是因为对妻子生还还抱有渴望而在三年后出发做个了结的么?
既然是没有明确点题之笔的寓言,那么朝哪个方向解读寓意应该是各人的观点不同吧,硬要将别人的观点套上个无限上纲然后大加挞伐,你这战的也未免太草率了点。
你这也太文青了
阿全和花子最初踏上桥是为了过新的生活,而他从一夜桥上坠下是也因为无法过忘记花子的新生活,从最初对新生活的期望到最后对新生活的恐惧当然跟花子有关系,但还扯不上生死观。来自海境则可以看成阿全的另一种形态,因为他对自己的新生活抱有信心才没有给虫媚惑到。
死只是一个道具,借此说生罢了,着眼点还是活着的人们,往生与死上硬套没啥意义。
当然怎么去解读没有定论,每个人都可以有自己的想法,我并没有强迫诸位接受我的看法的意思。然则楼主的文和驳论太sbl,不喷不足以明是非。
看到装B文是可喷可不喷的,但作者一旦装B装到真以为自己有那东西的时候,不喷就不足以平民愤了。
谜一样的水母殿@2006-07-11 21:54
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最初由 鱼肠剑 发布
你这也太文青了
阿全和花子最初踏上桥是为了过新的生活,而他从一夜桥上坠下是也因为无法过忘记花子的新生活,从最初对新生活的期望到最后对新生活的恐惧当然跟花子有关系,但还扯不上生死观。来自海境则可以看成阿全的另一种形态,因为他对自己的新生活抱有信心才没有给虫媚惑到。
死只是一个道具,借此说生罢了,着眼点还是活着的人们,往生与死上硬套没啥意义。
当然怎么去解读没有定论,每个人都可以有自己的想法,我并没有强迫诸位接受我的看法的意思。然则楼主的文和驳论太sbl,不喷不足以明是非。
这泡泡狗不就是文青坛么……我只能算是个伪的
实际上整个村庄对阿全和花子来说就是死,而逃离这个村庄就是生。因为对死的留恋,花子掉下去了,因为对生的恐惧,阿全也掉下去了,当然你要说这是对新的生活的一种态度自然也对。虫不能媚惑谁,媚惑他们的往往是自己。
[/han] 又没啥大是大非的……还平民愤……orz
foxbaboon@2006-07-11 22:01
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最初由 鱼肠剑 发布
你当然可以感到恶心,不过这种过去时的感觉大可不必说出来,这难道不是你自我意识强烈的最好表现吗?非踩一脚然后再说喜欢,而且这脚还踩的莫名其妙,这算啥毛病。
我指得是你和楼主所谓诗意样的画面,这一看就知道是不怎么看漫画的人说出来的话。第二本开始的画风逐渐定型,几张彩页相对动画是有过而无不及,虫师漫画和动画在画面上除了一黑白一彩色外谈不上谁高谁低。
楼主至少还知道提一下音乐,你倒是把音乐彻底丢了光说画面了,不针对你针对谁。
至于感想文,你是不是在迁怒啊,就因为我说了句虫师的感想是朴实无华吗?我不喜欢你的文风但同意你文的观点,而这位是上纲上限的大帽子观点让我不能接受,这文跟你那文两码事哦。
过去时的感觉表达出来就是自我意识强烈~那同学你挑三挑四横挑鼻子竖挑眼睛不是自我意识强烈?!所谓“欲扬先抑”的道理太文估计你不爱听那就算了吧~
对于一篇文章难道一定要面面俱到才能成立么?大家把自己想说的东西说出来不就好了?比如同学你的签名档,你用得是动画的一个场景但是那个时候放什么音乐你还记得么?~FIF写了音乐我就一定要写,否则就是“丢”了, 你的逻辑很奇怪~
最后关于感想文~我在MY说过很多次就是我就是喜欢这样写~而迁怒简直是乱扣帽子了~一开始我回FIF的帖子我和你说话了么?~是你一上来就噼里啪啦一通~你喜欢战那没问题,但是喜欢惹是生非那就是另外一个概念了^_^
downa@2006-07-11 22:04
他们不战观战组哪来的乐子....[/han]没是非也要掰点出来....:D
谜一样的水母殿@2006-07-11 22:13
煽风点火组发现,扔出去
鱼肠剑@2006-07-11 22:17
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最初由 foxbaboon 发布
过去时的感觉表达出来就是自我意识强烈~那同学你挑三挑四横挑鼻子竖挑眼睛不是自我意识强烈?!所谓“欲扬先抑”的道理太文估计你不爱听那就算了吧~
对于一篇文章难道一定要面面俱到才能成立么?大家把自己想说的东西说出来不就好了?比如同学你的签名档,你用得是动画的一个场景但是那个时候放什么音乐你还记得么?~FIF写了音乐我就一定要写,否则就是“丢”了, 你的逻辑很奇怪~
最后关于感想文~我在MY说过很多次就是我就是喜欢这样写~而迁怒简直是乱扣帽子了~一开始我回FIF的帖子我和你说话了么?~是你一上来就噼里啪啦一通~你喜欢战那没问题,但是喜欢惹是生非那就是另外一个概念了^_^
原来论坛上发表意见还要看对方是不是愿意说话啊,我还以为不愿意说话自己闭嘴就成了,原来连对方都要受限制的说。
恩,你当然有表达自己对漫画的感觉「真恶心」的自由,别人自然也能对你这「真恶心」的观点发表意见。我是战你XX了还是摸你锁骨了,反应这么大干吗?
再自我意识强烈也比不上楼主啊,你还真不是我要战的对象,就别来添乱了[/TX]
鱼肠剑@2006-07-11 22:21
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最初由 谜一样的水母殿 发布
这泡泡狗不就是文青坛么……我只能算是个伪的
实际上整个村庄对阿全和花子来说就是死,而逃离这个村庄就是生。因为对死的留恋,花子掉下去了,因为对生的恐惧,阿全也掉下去了,当然你要说这是对新的生活的一种态度自然也对。虫不能媚惑谁,媚惑他们的往往是自己。
[/han] 又没啥大是大非的……还平民愤……orz
生不如死的生死和生死观的生死是两个概念,你就不要转移话题了。
takabe@2006-07-11 23:24
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最初由 谜一样的水母殿 发布
奶奶是半虫半人吧……而且或许是不想让她孙子看到而默默守护
有些设定如果是需要猜测和特例化的话,对于作品本身,并不是什么好事情
但是作为第一个故事,这种情况也在所难免
-----------------------------
回到家,再看3页
没有交集的两群人呀
大家对“命运”“抉择”之类的观点完全相悖
在我看来,鱼肠剑的对手,多为唯宿命论者
主观上否定主观能动性的人……
takabe@2006-07-11 23:30
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最初由 foxbaboon 发布
过去时的感觉表达出来就是自我意识强烈~那同学你挑三挑四横挑鼻子竖挑眼睛不是自我意识强烈?!所谓“欲扬先抑”的道理太文估计你不爱听那就算了吧~
对于一篇文章难道一定要面面俱到才能成立么?大家把自己想说的东西说出来不就好了?比如同学你的签名档,你用得是动画的一个场景但是那个时候放什么音乐你还记得么?~FIF写了音乐我就一定要写,否则就是“丢”了, 你的逻辑很奇怪~
最后关于感想文~我在MY说过很多次就是我就是喜欢这样写~而迁怒简直是乱扣帽子了~一开始我回FIF的帖子我和你说话了么?~是你一上来就噼里啪啦一通~你喜欢战那没问题,但是喜欢惹是生非那就是另外一个概念了^_^
鱼肠剑,人称什么来着……
惹是生非又不是不容许的事情,而且看下来他也没否定你的观点
只是对你某个用词发战意
其实,乐意应战那也可以,不乐意也可以。
这应该是,对手只求战而已…………笑……[/han]
yzf686@2006-07-11 23:55
其实呢~
这么说吧~
我一直倾向于原作主义者~
但不知道楼主知不知道有的漫画并不是动画的原作~
可以说就目前为止我看的动画是漫画的原作改编的~
没有一部是能比得过漫画的~
不说虫师~
钢炼其实也是一个例子~
有多少人追捧动画啊~
我也追捧动画~
还买正版DVD~
但是没有漫画好就是没有漫画好~
动画的音乐再好画面再棒~
这都不是原作想要表达的~
我们这些原作主义者并不是说某部优秀的动画不好~
而是相对于原作漫画来说总少了那么一点灵气~
动画的音乐画面说好听了是可以给作品增加欣赏度~
说的不好听其实就是分散观众的注意力~
有很大很大一部分观众就是冲着画面或音乐去的~
可这时作者想要的吗?
作者想要的是观众去喜欢他的画作~
而不是因为其他的一些东西去喜欢他的作品~
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