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07oct@2007-01-16 20:59
可能有人会说我是妇人之仁,但我觉得我们不能,也绝不可以用"科学研究"的名义去跨越人类社会的道德,伦理以及对生命的尊重和敬畏这几条底线的,跨越了这些底线,人与兽又有何异?我必须承认,人类对自然界的研究,特别是对人类自身及其他生物的研究,解剖无疑是最直接,最有效的方法,最初的科学家们是怎样进行解剖工作,是否喜欢用活体,我无从知晓,但在现代文明社会,假如真的要进行解剖,首先用尸体,这说法应该没有人反对吧,退一步说,如果真有没有尸体来源,又非要进行解剖不可的话,也可以先使其生命终结了之后再进行解剖总是可以吧.这是我对于要解剖比我们人类要低等的生物的看法.但对于活体解剖,特别是对于已经拥有高度智慧的生物的解剖,无论是地球的还是火星的,我都是绝对反对的.这种行为已经践踏了作为人所拥有的道德,良知和对生命的尊重和敬畏,人类一旦没有这些束缚会产生什么后果,两次世界大战就为我们列举了无数的例子.更何况这不是战争,我们无权用这种残忍的手段去终结一条与人类一样拥有高度智慧的生命(包括灵长类动物,我真不知道那些人是怎样下得了手活生生地把猴子的脑壳给撬开的).也许有人会反驳:我们平时也毫不手软地宰杀各种动物来填肚.因为这是出于我们生存的需要,而且宰杀过程中也尽可能会尽快了结其生命让其免受更多痛苦(日本某些BT捕鲸船不在此列).抛开古代不说,现代会整天以屠杀,虐杀动物为乐的BT毕竟是少之又少的.
ps:说些题外话,看到那些BT们进行活体解剖时,我不经意想起了三个数字:731
再ps:我什么都没选.............
bonex@2007-01-16 21:30
选2的站出来战啊~~~~~
今天多了两个么……不要投了票就潜水撒……
还有，为什么老要用历史问题作为论据呢？理论不足我们可以去翻翻什么科学伦理学、正义战争论之类的著作……
(bang)
antoniosehk@2007-01-16 21:37
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最初由 07oct 发布
可能有人会说我是妇人之仁,但我觉得我们不能,也绝不可以用"科学研究"的名义去跨越人类社会的道德,伦理以及对生命的尊重和敬畏这几条底线的,跨越了这些底线,人与兽又有何异?我必须承认,人类对自然界的研究,特别是对人类自身及其他生物的研究,解剖无疑是最直接,最有效的方法,最初的科学家们是怎样进行解剖工作,是否喜欢用活体,我无从知晓,但在现代文明社会,假如真的要进行解剖,首先用尸体,这说法应该没有人反对吧,退一步说,如果真有没有尸体来源,又非要进行解剖不可的话,也可以先使其生命终结了之后再进行解剖总是可以吧.这是我对于要解剖比我们人类要低等的生物的看法.但对于活体解剖,特别是对于已经拥有高度智慧的生物的解剖,无论是地球的还是火星的,我都是绝对反对的.这种行为已经践踏了作为人所拥有的道德,良知和对生命的尊重和敬畏,人类一旦没有这些束缚会产生什么后果,两次世界大战就为我们列举了无数的例子.更何况这不是战争,我们无权用这种残忍的手段去终结一条与人类一样拥有高度智慧的生命(包括灵长类动物,我真不知道那些人是怎样下得了手活生生地把猴子的脑壳给撬开的).也许有人会反驳:我们平时也毫不手软地宰杀各种动物来填肚.因为这是出于我们生存的需要,而且宰杀过程中也尽可能会尽快了结其生命让其免受更多痛苦(日本某些BT捕鲸船不在此列).抛开古代不说,现代会整天以屠杀,虐杀动物为乐的BT毕竟是少之又少的.
ps:说些题外话,看到那些BT们进行活体解剖时,我不经意想起了三个数字:731
再ps:我什么都没选.............
這裏又生一個問題：假設我們已有很好的文化遺產，如中國的。就中國來說，我認為孟軻有氣象，他可說是一個標準的道德英雄；又如韓非子，思想那麼嚴格，觀察那麼銳利。如果他生在現代的話，就可能是一個邏輯家了。
我們現在進一步提出一個問題：如果我們面臨一個兩難式，即是：如果我們要滿足衣食等生物邏輯，那麼勢必犧牲道德或理想；如果我們要維持道德或理想，那末勢必困難以滿足衣食等生物邏輯的要求而難以生存。處此困境之下，我們怎樣作決定？照現在的趨勢，一般人在有意無意之間，碰到求生與顧及道德不能兩全的情形，就為了求生而犧牲道德原則。有些人更因滿足自己的利益而犧牲道德，陷害別人。所以，道德就「江河日下」了。
人吃粗一點尚可活下去。人群沒有道德來維繫，勢必難免為「率獸食人」的世界。如何得了！在這樣的情形之下，我們怎樣處理？
我以為孟夫子所倡導的「義」是救藥。他要人捨生而取義。這當然是一個極限原則。我們並不是說人必須動不動就犧牲生命來保全道德原則和崇高理想。我的意思是說：
第一，我們萬不可在自己的生存並末受威?#123;時為了換取現實利益而犧牲道德原則。
第二，在我們的生活勉強可過時萬不可因要得到較佳報酬而犧牲他人。
第三，當我們因生活困難而被迫不得不放棄若干作人的原則時，我們必須儘可能作「道德的抗戰」，把道德的領土放棄的愈少愈好；而且要存心待機「收復道德的失地」。
復次，我們有我們的好惡。如果經濟貧困了，我們的好惡是否就要放棄？是否就不能講？還有尊嚴問題，如人的經濟不能滿足，尊嚴是否可以不顧呢？諸如此類的問題，作為一個人，真值得想一想。
在各位現在這種年齡大家都有夢。胡適說，人生應該有夢，否則人生不是太不豐富嗎？現在你們都有理想，但出了社會便可能不同了。那時各奔前程，各種打擊，各種現實的考慮，都可能使得你把崇高的理想收歛起來。這就是現實在考驗我們的道德力，我們的理想性，我們對真對善對美的追求是否迫切。在世界上每一個角落都是如此的。我們是否能撐得住，就在這個關頭。現在是考驗我們的時候了。
人生的意義 殷海光
LeeOne@2007-01-16 21:39
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最初由 bonex 发布
选2的站出来战啊~~~~~
今天多了两个么……不要投了票就潜水撒……
还有，为什么老要用历史问题作为论据呢？理论不足我们可以去翻翻什么科学伦理学、正义战争论之类的著作……
(bang)
选第2的5个人怀疑有MJ~~~
不然全叫他们出来发表伟论~~:o :o :o
bonex@2007-01-16 21:49
舍生取义，杀身成仁。问题是这个时代我们连这样的机会都没有。
在这里磨磨嘴皮子，也就是心理上满足满足罢了。打打段文字看起来很累厄。。。。
道德底线。政府的道德底线是什么东西？还是要看执政者的道德底线啊……
sm-queen@2007-01-16 22:20
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最初由 bonex 发布
舍生取义，杀身成仁。问题是这个时代我们连这样的机会都没有。
在这里磨磨嘴皮子，也就是心理上满足满足罢了。打打段文字看起来很累厄。。。。
道德底线。政府的道德底线是什么东西？还是要看执政者的道德底线啊……
如果以后你进入了政治矛盾激烈的大公司，你就知道有没有这样的机会了。
[/han] [/han]
bonex@2007-01-16 22:29
<-在大学的政治斗争中没有笑到最后,已经被和谐了.已经取义成仁了.
sm-queen@2007-01-16 22:47
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最初由 bonex 发布
<-在大学的政治斗争中没有笑到最后,已经被和谐了.已经取义成仁了.
大学还远不够班啊
虽然也有花红酒绿
sierra@2007-01-16 23:49
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最初由 sm-queen 发布
如果以后你进入了政治矛盾激烈的大公司，你就知道有没有这样的机会了。
[/han] [/han]
答案是没有
LeeOne@2007-01-17 00:16
LOLICON的伟大再一次见证，领先~~~了，到明天可能过100+了~~~~
有点安慰的是，
只要是外星智能生物都不能解剖。要先对话，等对方首先攻击。这个选项
比第1那个选项多7票3%点~~~~~~非常感谢大家河蟹~~~~~~
kaka2003@2007-01-17 00:33
只要是外星智能生物都不能解剖。要先对话，等对方首先攻击。 54 23.58%
我选这个~看来还蛮多人和我是一样的呢
蜻蜓一号@2007-01-17 00:58
解剖吧.....都解剖吧
人类才是伟大的存在......只要解剖能促进人类的进步.....华丽的解剖吧...
LeeOne@2007-01-17 07:45
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最初由 蜻蜓一号 发布
解剖吧.....都解剖吧
人类才是伟大的存在......只要解剖能促进人类的进步.....华丽的解剖吧...
6个之1？
对外星生物，一律活体解剖利用。6 2.50%
请你发表一下你伟大的论调
:mad: :mad: :mad: :mad:
电器水晶@2007-01-17 08:10
有6个人投选项2，
hac0101@2007-01-17 10:00
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最初由 bonex 发布
选2的站出来战啊~~~~~
今天多了两个么……不要投了票就潜水撒……
还有，为什么老要用历史问题作为论据呢？理论不足我们可以去翻翻什么科学伦理学、正义战争论之类的著作……
(bang)
话说这些学科大多情况也是用历史问题作为论据的,当然还有现实问题,这样就更麻烦了.
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最初由 07oct 发布
可能有人会说我是妇人之仁,但我觉得我们不能,也绝不可以用"科学研究"的名义去跨越人类社会的道德,伦理以及对生命的尊重和敬畏这几条底线的,跨越了这些底线,人与兽又有何异?我必须承认,人类对自然界的研究,特别是对人类自身及其他生物的研究,解剖无疑是最直接,最有效的方法,最初的科学家们是怎样进行解剖工作,是否喜欢用活体,我无从知晓,但在现代文明社会,假如真的要进行解剖,首先用尸体,这说法应该没有人反对吧,退一步说,如果真有没有尸体来源,又非要进行解剖不可的话,也可以先使其生命终结了之后再进行解剖总是可以吧.这是我对于要解剖比我们人类要低等的生物的看法.但对于活体解剖,特别是对于已经拥有高度智慧的生物的解剖,无论是地球的还是火星的,我都是绝对反对的.这种行为已经践踏了作为人所拥有的道德,良知和对生命的尊重和敬畏,人类一旦没有这些束缚会产生什么后果,两次世界大战就为我们列举了无数的例子.更何况这不是战争,我们无权用这种残忍的手段去终结一条与人类一样拥有高度智慧的生命(包括灵长类动物,我真不知道那些人是怎样下得了手活生生地把猴子的脑壳给撬开的).也许有人会反驳:我们平时也毫不手软地宰杀各种动物来填肚.因为这是出于我们生存的需要,而且宰杀过程中也尽可能会尽快了结其生命让其免受更多痛苦(日本某些BT捕鲸船不在此列).抛开古代不说,现代会整天以屠杀,虐杀动物为乐的BT毕竟是少之又少的.
ps:说些题外话,看到那些BT们进行活体解剖时,我不经意想起了三个数字:731
再ps:我什么都没选.............
我不认为提出这种观点的人是妇人之仁,妇人之仁的人不会用长远的眼光看这个问题的,我们是考虑到子孙后代和更多的人才反对这种活体解剖的.
详情可看原帖http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=432594
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