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xwz@2007-08-24 20:49

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最初由 ba990016 发布


这其实正好证明了我的判断。

会产生这种感想是由于之前先读过了其他的名著,所以心里因此先形成了一个标准。先验的逻辑是柏拉图专有,现代人里面好像赞同的不多。


没什么太高文化的爷爷奶奶们一样会买名著给小孙子,他们可未必读过那些书……
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ba990016@2007-08-24 20:49

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最初由 叶小猫 发布


实话说
你的概念太不严谨了
不是有了表达欲再用生命去书写就能成为名著的OTZ


这只是必要条件,不是充分条件啊
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ba990016@2007-08-24 20:52

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最初由 xwz 发布


貌似四大名著中有3个只是把说书人讲的故事整理成册而已——其中一部参考了历史文献……


不同意。

西游记、三国、水浒毕竟是小说而不是历史书,有虚有实,里面的很多地方都体现了作者的世界观。西游中插科打诨里体现的人情世故,三国的忠义思想和正统观念,水浒的黑社会价值体系,都不是“整理故事”能够概括的。
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pero@2007-08-24 20:52

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最初由 xwz 发布


貌似四大名著中有3个只是把说书人讲的故事整理成册而已——其中一部参考了历史文献……



不是把某桥底的每天24小时轮流播放的故事整理了就成立了其中3部么。:D
还有不少名著,比如大仲马小仲马什么的,根本就是当时报刊连载物。。。。。说白了,就是当时的流行小说。估计你问他们,是不是为了写名著而写?估计他们一本书飞过来,名著个鬼,能赚钱再说。
哦,你说他们写的不是名著?我没看错啊,我家那本上面N大个金字写着世界名著啊 。
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睡觉比较王道@2007-08-24 20:54

[/han] 所谓名著不就是著名的内涵淫带动的风潮吗

:o LOLITA是名著吗?20世纪的LOLITA是名著吗:D
[/TX] 文革时有名著吗?现在有名著吗:confused:
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Klyress@2007-08-24 20:55

竟然没有高桥留美子...
高桥的漫画那是真叫关心下层人民的疾苦生活,反映了资本主义社会中低层劳动人民的喜怒哀乐,堪称人民的漫画家:D
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xwz@2007-08-24 20:55

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最初由 ba990016 发布


不同意。

西游记、三国、水浒毕竟是小说而不是历史书,有虚有实,里面的很多地方都体现了作者的世界观。西游中插科打诨里体现的人情世故,三国的忠义思想和正统观念,水浒的黑社会价值体系,都不是“整理故事”能够概括的。


老施、老罗和老吴只是站在历代说书人的肩膀上而已,没有从以前便流传下来的故事,又怎么可能让他们有东西可写?没有魔兽争霸,哪来的魔兽世界?
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叶小猫@2007-08-24 20:56

你们对名著还真是

故事的细节处理和叙事特色都是不容抹杀的
在收集材料也要有所取舍
也是精雕细琢才能得中国古典四大名著之名

对好小说来讲
情节只是其中一部分
还有更多的要素在支撑一部作品
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black_warrior@2007-08-24 20:56

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最初由 pero 发布



不是把某桥底的每天24小时轮流播放的故事整理了就成立了其中3部么。谁TMD管什么表达欲。还有不少名著,比如大仲马小仲马什么的,根本就是当时报刊连载物。。。。。说白了,就是当时的流行小说。哦,你说他们写的不是名著?我没看错啊,我家那本上面N大个金字写着世界名著啊。


嘛,以前的名著在当时是经典作品,现在就未必。基督山伯爵很好看,很经典,但是我很怀疑现在作家如果写本《基督山伯爵》,拍个电影,过1年,还有没有人记得了。现代资讯广泛,大家对经典的要求口味也变高了。
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ba990016@2007-08-24 20:57

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最初由 xwz 发布


老施、老罗和老吴只是站在历代说书人的肩膀上而已,没有从以前便流传下来的故事,又怎么可能让他们有东西可写?没有魔兽争霸,哪来的魔兽世界?


我说的作者并不单指他们几个人,事实上他们的版权还真一直存疑。

其实我对于作品是谁写的一点也不感兴趣,这和作品本身的价值毫无关系。
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时间的守护者@2007-08-24 20:57

剑风和铳梦都上了啊,LZ鉴赏力不错。
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black_warrior@2007-08-24 20:57

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最初由 Klyress 发布
竟然没有高桥留美子...
高桥的漫画那是真叫关心下层人民的疾苦生活,反映了资本主义社会中低层劳动人民的喜怒哀乐,堪称人民的漫画家:D


[/TX] [/TX] [/TX] [/TX]

一刻公寓里被压迫的阶级~五代
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睡觉比较王道@2007-08-24 20:59

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最初由 叶小猫 发布
你们对名著还真是

故事的细节处理和叙事特色都是不容抹杀的
在收集材料也要有所取舍
也是精雕细琢才能得中国古典四大名著之名

对好小说来讲
情节只是其中一部分
还有更多的要素在支撑一部作品

那个……我坚信,说书的本质是卖艺赚钱糊口不是展现自我燃烧爱与生命与正义啥的
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ba990016@2007-08-24 21:00

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最初由 pero 发布



不是把某桥底的每天24小时轮流播放的故事整理了就成立了其中3部么。:D
还有不少名著,比如大仲马小仲马什么的,根本就是当时报刊连载物。。。。。说白了,就是当时的流行小说。估计你问他们,是不是为了写名著而写?估计他们一本书飞过来,名著个鬼,能赚钱再说。
哦,你说他们写的不是名著?我没看错啊,我家那本上面N大个金字写着世界名著啊 。


这就是我说无法定一个精确标准的原因,除了少数毫无疑问具有普世价值的作品外,还有许许多多处于边缘地带的。

你举大仲马的例子举的好,事实上基督山伯爵算不算得上名著还真的很难说。
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叶小猫@2007-08-24 21:02

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最初由 睡觉比较王道 发布

那个……我坚信,说书的本质是卖艺赚钱糊口不是展现自我燃烧爱与生命与正义啥的


哦 这个我也没什么具体意见
小说跟说书是两回事
相信这个大家都知道

中国章回小说的特点是以说书口吻进行的
谁要真当说书本子,那不是在开玩笑么 呵呵
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