『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]关于寒蝉鸣泣之 ..
囧之6号@2007-11-08 00:28
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最初由 古手羽入 发布
早被透光的某人飘过...
羽入你一直跟进着事态发展，怎么能算被透[/TX]
rayxu@2007-11-08 00:35
orz，想推nhk就换一个帖子，真是不知道nhk和蝉鸣有任何可比性么？
就像你说天元突破太肤浅了，总是希望能够达到蜜蜂与四叶草心理描写细腻的高度，这可能么[/han]
说白了口味不同而已，动画和文学作品一样不喜欢就是不喜欢，哪怕是多么出名的作品，不用装做很超脱的样子来批判。
在我看来，两季契合互补的非常好。
忍胧@2007-11-08 00:47
说蝉鸣动画人设不行的，都去玩玩游戏就知道了，蝉鸣本来就不是重画面的东东，动画版本比游戏版人设好多了
Hands@2007-11-08 01:26
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最初由 sirbillk 发布
呔，梨花大人不是神棍，而是成熟冷静坚强勇敢温柔的女王啊啊啊。
成熟冷静和坚强属性还有待加成，推平鹰野方能封王。
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最初由 larme 发布
梨花神棍论是最萌批评里的某位提出的。
有点印象。嘛，要负责海量角色的评论，说错话难免。
0 Haku 0@2007-11-08 02:15
这年头姿势高高在上一点说话冷一点比愚昧大众角色神通广大一点言词闪烁一点便要成为神棍了么........
神棍这个词作为嬉笑用于来形容下黑梨花那还正常，真当成定性就太搞笑了。至少神棍发神论的时候显然是轻松而无关的（耸肩）
==================
对心理描写的（过度）赏鉴式关注往往是对角色无命运与共感的体现.........
笑，本来萝卜和青菜栽在一个沟儿里，非要说萝卜不水灵，青菜不养胃，那只好OTL了
然则，所谓心理，很多都是要观众去YY自我代换设身处地地去体察的..........哈姆雷特有什么心理描写呢？
如若脑内补完一个充满心理描写的同人便会发现故事已经支离破碎。
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最初由 Hands 发布
成熟冷静和坚强属性还有待加成，推平鹰野方能封王。
一般人买花不喜欢盛开的，更不喜欢种子，喜欢那种稍微伺候就能开的。不完美的角色往往更能让人有爱........
推平是好，然而......呜，我不要看爱的推平（仰天长啸）
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最初由 忍胧 发布
说蝉鸣动画人设不行的，都去玩玩游戏就知道了
:D 看到了华丽华丽的恐吓（逃）
sirbillk@2007-11-08 02:17
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最初由 0 Haku 0 发布
这年头姿势高高在上一点说话冷一点比愚昧大众角色神通广大一点言词闪烁一点便要成为神棍了么........
神棍这个词作为嬉笑用于来形容下黑梨花那还正常，真当成定性就太搞笑了。至少神棍发神论的时候显然是轻松而无关的（耸肩）
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对心理描写的（过度）赏鉴式关注往往是对角色无命运与共感的体现.........
笑，本来萝卜和青菜栽在一个沟儿里，非要说萝卜不水灵，青菜不养胃，那只好OTL了
然则，所谓心理，很多都是要观众去YY自我代换设身处地地去体察的..........哈姆雷特有什么心理描写呢？
如若脑内补完一个充满心理描写的同人便会发现故事已经支离破碎。
一般人买花不喜欢盛开的，更不喜欢种子，喜欢那种稍微伺候就能开的。不完美的角色往往更能让人有爱........
推平是好，然而......呜，我不要看爱的推平（仰天长啸）
:D 看到了华丽华丽的恐吓（逃）
原始版本的面包人的确比较那啥，不过现在的PS2版本就好多了。
anarkialing@2007-11-08 21:36
笑，每次Haku君都会对我的言论产生异样的理解，而且结论经常迥异。是我表达太失当了么？
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LS也许是对剧情片这种物体无爱吧.........
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也许你是喜欢看推理片，而对故事里的戏子们不大关注
迥异结论举例
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优秀的人物刻画靠的是细节侧面描写不是靠发言！看影视作品最反感还没从侧面刻划到位就直抒胸臆用第一人称角度表达情感。
这是我之前的言论，注意加粗
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对心理描写的（过度）赏鉴式关注往往是对角色无命运与共感的体现
然则，所谓心理，很多都是要观众去YY自我代换设身处地地去体察的..........哈姆雷特有什么心理描写呢？如若脑内补完一个充满心理描写的同人便会发现故事已经支离破碎。
已不知是在赞同我还是在批我了。
所以还请希望批我之前看懂我说的话，难懂的地方就批我表达不清也是好的。
重申我期望的是作品表现人物心理变化时要通过侧面来反映，让观众自己把握。我之所以举nhk的例子只是因为它在这方面做得相当成功。我所说的寒蝉2对人物刻画不够细腻就是因为寒蝉2太多通过人物第一人称发言（说出嘴的不说出嘴的）来直接描写人物心理活动
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第一季主要精力在表现部团众人的黑化，其余内容淡化处理，要把故事讲下去，当然只能由解来捡这些碎片。衔接不当也许是解做得不够好，反过来也可以说是第一季丢掉太多东西，让解都不好处理了。第一季留下的谜团是什么，至少我当时最想知道的是为什么时间会不断重复，梨花为什么会知道那些事？抱有这类疑问的观众对观赏解来说应该是没问题的吧。
Hands同学的话我是很赞同，有些地方说到了我想表达没表达清楚的东西。之所以我觉得两季衔接不够完善就是因为第一季为了作为一部独立的动画能够出彩丢掉了大量东西，使得解很难达到100%的融洽度。
rayxu同学的批评虚心受教。确实拿nhk跟寒蝉比是很荒谬的行为，两种完全不同的动画。事实上我原本也并没有这个意思，只是为了向Haku君说明清楚本人看片不是无视人物心理刻画的那种。见上面对Haku君所说的。可以说我要求高，但其实也是因为对于寒蝉2有着很高期待不希望有明显的瑕疵。而寒蝉2当中如K1等人的表现，确实是有因为被路人化没有空间去刻画的因素在里面，但有时候实在稍显做作生硬。
但也有两点想澄清下。首先我不是傲娇，并不是因为看大家都在夸我就非要骂上两句以显示自己高明。我所说的都是在看片时确实感受到的不满足感，那我说出来又何妨——“故作超脱”一评语我受不起，还请收回，我只是希望认认真真讨论。其次说两季契合互补非常好我也不敢赞同——两部片子就本性来说完全是不同类型的，再加上如之前所说由于第一季为达到自身效果而采取的处理方式确确实实地使得与第二季有衔接上的困难。
0 Haku 0@2007-11-08 22:15
囧......内涵了.....
（君之脑内）推理片=剧情片？
我为什么要赞同LS或者批评LS呢？或者说言谈为什么都要以LS为中心呢？真诡异。
-_=简简单单一个主题里怎么忽而就充满了叫阵的味道啊........
有人愿意把表达观点理解为开辩论会，那便只好耸肩的说。
P.S,LS的表现欲真的很亢奋。
我懒得“批”更懒得战，不要对自己的行为太有爱就觉得别人在陪你认真玩。
以上只是吐糟，不过LS再这样对自我有爱下去，帖子恐怕早晚要从和谐对事变成对人。到时候就有“批”了.....望天。
Hands@2007-11-08 22:32
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最初由 anarkialing 发布
但也有两点想澄清下。首先我不是傲娇，并不是因为看大家都在夸我就非要骂上两句以显示自己高明。我所说的都是在看片时确实感受到的不满足感，那我说出来又何妨——“故作超脱”一评语我受不起，还请收回，我只是希望认认真真讨论。其次说两季契合互补非常好我也不敢赞同——两部片子就本性来说完全是不同类型的，再加上如之前所说由于第一季为达到自身效果而采取的处理方式确确实实地使得与第二季有衔接上的困难。
所谓众口难调。我对解也有这样那样的不满，对于缺点的批评我是愿意接受的，可以更全面地认识喜欢的作品，我以为这也是有爱的一种。当然也有些地方非作品本身的问题，是个人的不习惯，自己可以忍受的话就忽视之。同样，你所指出解的缺点有些也值得商榷，所以我们讨论。
解和第一季确实契合的不完美，不过具体算哪一部的责任就难说。其实我也更欣赏人物塑造通过侧面、细节刻画的手法，不过现有的手法放在解里我也没有奇怪的感觉。正如你所说，主要手段是通过发言（其实表情也是很丰富的），所有角色都一样，但是梨花必须说的话较多，所以觉得罗嗦难免吧。我自己倒不太在意，因为我喜欢梨花。
我认为FANS是可以包容作品的缺点的（故意无视的也许是厨吧），你对蝉鸣的讨论一直很理智，打一开始就认为你很有爱。
Hands@2007-11-08 22:39
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最初由 0 Haku 0 发布
囧......内涵了.....
（君之脑内）推理片=剧情片？
我为什么要赞同LS或者批评LS呢？或者说言谈为什么都要以LS为中心呢？真诡异。
-_=简简单单一个主题里怎么忽而就充满了叫阵的味道啊........
有人愿意把表达观点理解为开辩论会，那便只好耸肩的说。
P.S,LS的表现欲真的很亢奋。
我懒得“批”更懒得战，不要对自己的行为太有爱就觉得别人在陪你认真玩。
以上只是吐糟，不过LS再这样对自我有爱下去，帖子恐怕早晚要从和谐对事变成对人。到时候就有“批”了.....望天。
其实我认为他没恶意的，到底也平和地解释了那么多话。
我今天也很亢奋。
anarkialing@2007-11-08 22:44
嗯好吧我承认是我太在意了点，LSSS本没有辩论的意愿，我火药味大概是稍嫌重了。只是那个“对剧情片无爱”让我有点哭笑不得，明明之前以前表示过我对1季的爱了。（另外我至今未明白剧情片是什么定义，在我看来推理片完全就是靠剧情说话的）论坛这么多贴我也不能要求LSSS每个回帖都看明白再回。在此表示道歉，认真地，无讽刺意味地。
我是当然是乐意友好讨论的，只是不愿意输了理——事实上我也没输
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LS也许是对剧情片这种物体无爱吧.........
可惜动画绝大多数都是非单一类别的，而是充满杂糅........
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觉得没什么可反驳的就表说了，没有必要因为对几分之一没爱就对一整个片努嘴影响自己的欣赏，如是而已。
就拿你说的所谓拖沓，恰恰是拿去刻画人物了......不看戏码如何去了解人物- -
也许你是喜欢看推理片，而对故事里的戏子们不大关注，不过在许多观众看来那显然不是在演戏，而是一个个的大活人。经过第一季的冲击，观众认识了角色却仍不很了解他们从而渴望详细分解，对好结局也会有强烈的憧憬。如此观众的心便被角色的命运抓住了。带有补完性的《解》如其名走“解”的路线是合理的--
喜欢第一季的可以把第二季当成补丁，喜欢第二季的可以把第一季当成铺垫。有什么好失望的呢（耸肩）
假如说这些言论的对象都不是我，我很难认同。同样的意思，你当然可以通过“以LS为中心”而显示出一种我自以为是的味道，但其“言论针对对象为我之前的言论”这点，难道错了么？我还是希望能用尽量不带倾向性的言论来讨论。如果我之前有类似倾向性言论使你不快，再次表示道歉。
客观来说，我又检视了一遍，我的言论都是应该都是对于“批我之前言论的言论”的回答。所谓“批”无敌意，讨论而已。我大概用词不当，改为“针对”吧。但总而言之应该没有太多的自作多情的意思。
我回这帖子也并无敌意，实在是LSSS这帖子算不上友好，对我的评论有很重的倾向性，我觉得看客一定会因此觉得我是个很不怎么样的人。我不希望这样，所以觉得还是要自我辩护一下。
写贴子太慢了。。。LS全部编辑成LSSS——好像有点别扭
anarkialing@2007-11-08 23:05
对了谁告诉我用户信息里HP MP都是什么东西？
0 Haku 0@2007-11-08 23:12
LS没让我不愉快（而这样认为 我只能说你真是太在意自己了，放松点不好么...）
只是上个帖子的大多数文字已经从纯讨论转移到更多地解释“我的行为”，而且过于在意这点。如果有人乐意和你“批”那帖子的形势就会从单纯讨论脱离出去。泼冷水而已。这只是讨论。如果如上贴一样只有你一个人为是辩论那会出问题。
笑，扯到一件无关的事情往往要拿出十件来说明......我解释清楚了，对此就不再回了。主题不是一两个人拿来玩的。
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“是那个“对剧情片无爱”让我有点哭笑不得，明明之前以前表示过我对1季的爱了。（另外我至今未明白剧情片是什么定义，在我看来推理片完全就是靠剧情说话的）”
--明白别人没跟你辩还拿出别人的日常话来锱铢必较算什么呢。若要争定义权那岂不是又想辩~
你所谓的“剧情”并不如我所谓的“剧情”有有血有肉的要求。问问别人寒蝉和寒蝉解哪个是故事片呢？
大概意思明白就好，底下的我无爱计较。最底下的，乃是--本来观点就没有交集，我不会抱着要别人理解的希望做严肃的发言。“安心安心”点不好么。笑。
anarkialing@2007-11-08 23:50
嗯我对我上上个帖子中对于扯到你本身这点表示道歉
那么我也就此打住了，原本也只是不希望别人对我产生误解这样，因为你的那盆冷水浇得稍微有点过了……至少对我本人来说。总之既然我的想法都表达出来了，多的话不说也好
太在意自己的行为有没有给别人带来困扰这点——我也烦恼很久了，有时候就是做不到那么轻松的不去在意。难道真的是绝望先生谈到的“加害妄想症”么，笑，那可算是反面典型之一了。总之既然没有让你不快，那就最好。也希望你浇冷水时语气可稍再和缓一点，因为确实让我很不舒服了
vootscannerz@2007-11-09 00:05
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最初由 kyo3303236 发布
不是金手指，是奇迹！
爱＋友情＋信念 的奇迹！
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