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CG-CN@2008-07-06 16:56
中国就应该跟米帝搞不对称战争,如果你想从传统武器装备上追上西方还的走若干年,如果撇开人口,只有发展不对称武器才能在短时间内追上米帝~(类似激光或者导弹打卫星的技术都属于不对称武器)
对于外包,中国一边提外国制造这些东西,又一边仿制这些东西,~就是所谓的山寨物,别小看这些山寨,日本就是靠他发家的!!!
关于仿制武器,这一点俄罗斯吃了多少哑巴亏....而且仿制出来的武器性能上毫不逊色原版,有些还超越了!!!
话说10月的神7,太空员要出舱行走了!还是不绑绳的!
至于龙跟象,现阶段是没可比性的~:(
lousao@2008-07-06 17:05
看来看去也没啥新鲜的，从头到尾都是利益，呵呵～
人口多了是因为利益，人口少了又是因为利益。。。
发展快了是因为利益，发展慢了又是因为利益。。。
成绩好了是因为睡的多了，成绩差了也是因为睡的多了。。。
成绩好了是因为睡的少了，成绩差了也是因为睡的少了。。。
我真佩服我自己。。。哇哈哈～
拂晓之歌@2008-07-06 17:06
印度发展缓慢，但是比较稳健；中国发展迅速，不过风险也大。
制度不同，各有利弊。
同为第三世界国家，赶日超美才是王道！
BTCON@2008-07-06 17:15
印度现在的经济快崩溃了，通涨比较天朝还厉害，外资开始撤离了。
大家都不看时事的！
yanbo8502@2008-07-06 17:16
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最初由 hawkt 发布
大炮代替黄油么？
没有血汗工厂，谁给那么多就业机会？
人口太多，就算我们仍然要尽力向西方看齐
那也不该提印度啊
软件业养活了多少人，接近50%的文盲，上亿的无业流民，随时会因为没收成而到吃逃荒的农民，在种姓制度和印度教的环境下，印度人民仍然乐观
要是在国内，早就反了
这个我们怎么向印度看齐？
我们国内有那么多钢铁公司，很多搞得不错，攀枝花 首钢 宝钢 鞍钢 包钢等等
这就是支柱，是经济命脉+促进就业
印度最大的钢铁公司，什么米塔尔，其实是一家英国钢铁企业，其子公司分布全世界，偏偏就没印度本土什么事情。这就是印度人自己YY的印度首富，一个印度裔英国人，双重国籍，钢铁巨头
我们的baidu，虽然是注册在什么岛上，但至少也是完全把核心业务放在中国，做出的中文搜索技术也是很棒的，而不是外包，虽然我们的IT民工确实不如印度
主要也是时差+英语因素
这就是中印的区别，有些东西，就是要自己干
liwangli@2008-07-06 17:24
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最初由 BTCON 发布
印度现在的经济快崩溃了，通涨比较天朝还厉害，外资开始撤离了。
大家都不看时事的！
印度不会崩溃的，印度人信教，把今生的坏事全看做试炼，忍耐度比我朝刁民强的多
yanbo8502@2008-07-06 17:27
刚才还有一个什么关于印度改革开放的论调，orz，明明是沾了中国崛起后，世界对于金砖四国新目光的态度以及所谓民主国家的好处
知道改革开放是什么么，话说没有工业基础，谁能给你改革开放？
青岛海尔，以前可以生产电冰箱，所以才有本钱和德国利勃海尔合作，然后进一步消化，自己成为巨头，否则一开始就直接变外国人的分厂了。
咱们的本钱怎么来的，就不说了
1948年印度独立后，托大英帝国几百年殖民的富，已经是一个远强于当时中国（各项经济指标和教育指标）的富强民主文明的资本主义国家了，而且一直是美苏两国的宠儿，全世界能在几十年里一直是美苏宠儿的较大的国家只有阿三
除了98年核试验后美国制裁了一下，做了个样子
一直如鱼得水，这样一个民主自由富强的资本主义国家，早就全身心投入了西方资本主义世界的怀抱，还改革个p，开放个p啊
就好比修路一样，和民主关系也不大，就好比我们在四川修路，盘山路多少个湾啊，就为了绕开一些很险要的地方
不拆迁，绕也绕过去了，印度人口密度其实低于我国，如果不算我国那些荒无人烟人口稀少的地方，印度可居住的面积比我国大
关键问题是，印度那里，拆了房子，路也修不起来，钱没下来就不知道哪里去了，总之一切都是糊里糊涂的，所以才没人买账，否则民众是可以理解妥协的。罗斯福新政时期，因为行动力足够，立竿见影，美国联邦政府主导了很多过去和现在都做不到的大工程。为了度过危机，民众也是做出了牺牲的。
不像我们，至少肯定能出一条路，要想富先修路，虽然确实存在一些不好的现象，但不可否认大部分人确实得到了实惠，才可以理解，否则不管民主与否阻力都会不小
BTCON@2008-07-06 17:30
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最初由 liwangli 发布
印度不会崩溃的，印度人信教，把今生的坏事全看做试炼，忍耐度比我朝刁民强的多
你还以为是真..............印度人的大型暴动今年都不知道发生多少次了...........
yanbo8502@2008-07-06 17:30
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最初由 liwangli 发布
印度不会崩溃的，印度人信教，把今生的坏事全看做试炼，忍耐度比我朝刁民强的多
嗯，不知道是不是这样才影响发展，就是说人不能知足啊
我们一个春运，大家挤一挤，就义愤填膺
印度人天天坐火车都要做在火车顶上或者挂在车厢外，经常出很不幸的事故
但很乐观
yanbo8502@2008-07-06 17:32
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最初由 BTCON 发布
你还以为是真..............印度人的大型暴动今年都不知道发生多少次了...........
你要看看是因为啥？
很多时候是种族冲突，教派冲突（不是印度教内部，是伊斯兰和印度教），还有就是那些边远土帮的分裂势力
印度教本身和其倡导的种姓制度，是印度的主流，这就保证了大部分穷人的乐观和忍耐
liwangli@2008-07-06 17:37
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最初由 yanbo8502 发布
刚才还有一个什么关于印度改革开放的论调，orz，明明是沾了中国崛起后，世界对于金砖四国新目光的态度以及所谓民主国家的好处
知道改革开放是什么么，话说没有工业基础，谁能给你改革开放？
青岛海尔，以前可以生产电冰箱，所以才有本钱和德国利勃海尔合作，然后进一步消化，自己成为巨头，否则一开始就直接变外国人的分厂了。
咱们的本钱怎么来的，就不说了
1948年印度独立后，托大英帝国几百年殖民的富，已经是一个远强于当时中国（各项经济指标和教育指标）的富强民主文明的资本主义国家了，而且一直是美苏两国的宠儿，全世界能在几十年里一直是美苏宠儿的较大的国家只有阿三
除了98年核试验后美国制裁了一下，做了个样子
一直如鱼得水，这样一个民主自由富强的资本主义国家，早就全身心投入了西方资本主义世界的怀抱，还改革个p，开放个p啊
就好比修路一样，和民主关系也不大，就好比我们在四川修路，盘山路多少个湾啊，就为了绕开一些很险要的地方
不拆迁，绕也绕过去了，印度人口密度其实低于我国，如果不算我国那些荒无人烟人口稀少的地方，印度可居住的面积比我国大
关键问题是，印度那里，拆了房子，路也修不起来，钱没下来就不知道哪里去了，总之一切都是糊里糊涂的，所以才没人买账，否则民众是可以理解妥协的。罗斯福新政时期，因为行动力足够，立竿见影，美国联邦政府主导了很多过去和现在都做不到的大工程。为了度过危机，民众也是做出了牺牲的。
不像我们，至少肯定能出一条路，要想富先修路，虽然确实存在一些不好的现象，但不可否认大部分人确实得到了实惠，才可以理解，否则不管民主与否阻力都会不小
印度就这点奇怪，明明师承英国，资本主义制度也建立了，但却选择的是计划经济的路子。。。他们的改革和咱们一样，计划改市场。
罗斯福的贡献在之前一向奉行自由资本主义模式的美国引入了国家的强力干预。说实话说段是不太民主的，但那阵子经济危机，只要能有活干 ，老百姓也顾不上民主不民主的了。
所以说在欠发达国家搞民主是最脑残的做法了。美国心里其实很清楚，所以对着韩国和台湾这样的小弟国家地区，在他们起步阶段，对于政治上的独裁(韩国是军政府，台湾则是蒋独裁)睁一只眼闭一只眼。等经济发展起来了，才开始催促民主化进程。
好人王 @2008-07-06 17:57
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最初由 hawkt 发布
印度的技术其实不差，软件上去以后，硬件的经验可以通过积累
制造业上印度现在还没有发达是因为缺乏足够的交通以及基础设施网，这些可以通过钱来解决的，印度有足够的软件美元来修路铺管
印度的人不必中国少，工资不比中国高，披着“民主”的皮，可以轻松的混入西方圈子，减少贸易壁垒的可能性
首先软件的模块化外包并不是什么高技术含量的东西，代码民工而已。
没有核心技术和项目管理经验的软件业一样是无源之水长流不了的。
其次，印度的钱可真的不怎么多，中国这十多二十年在基础建设上的投资只怕几万亿美元都是少算了，还只能勉强搞成现在这种半拉子样，印度想在基础建设赶上中国现在的脚步只怕还得等个十年再说。
最后也是最重要的是中国已经开始产业升级了，当中国开始在技术尖端领域站住脚的时候，印度就不仅仅是给西方打工，还要给中国打工了。
时间不等人，印度在发展的同时中国一样在发展，而且以现在的速度计算，中国发展得更快。
Aslant@2008-07-06 18:00
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最初由 vootscannerz 发布
德國工程業的强大
除了歷史的累積外
也是有賴清廉的社會風氣
沒有把開發研究經費中飽私嚢
自然會有更好的效率
如果在天朝 相信100元經費
大概會有20~30元不翼而飛
据我所知，不是20~30元不翼而飞，而是只剩下20~30元.....[/han] [/KH]
yanbo8502@2008-07-06 18:02
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最初由 liwangli 发布
印度就这点奇怪，明明师承英国，资本主义制度也建立了，但却选择的是计划经济的路子。。。他们的改革和咱们一样，计划改市场。
罗斯福的贡献在之前一向奉行自由资本主义模式的美国引入了国家的强力干预。说实话说段是不太民主的，但那阵子经济危机，只要能有活干 ，老百姓也顾不上民主不民主的了。
所以说在欠发达国家搞民主是最脑残的做法了。美国心里其实很清楚，所以对着韩国和台湾这样的小弟国家地区，在他们起步阶段，对于政治上的独裁(韩国是军政府，台湾则是蒋独裁)睁一只眼闭一只眼。等经济发展起来了，才开始催促民主化进程。
其实印度的计划经济，也就那么回事吧，国家又不掌控经济命脉，那么多家族和财团（很多就是以前土邦的大地主和贵族）发展了几十年，这种私营经济的控制力，完全和我们国家集体占绝对统治地位（近100%）的几十年不死一回事啊，甚至严格来说没看出啥不自由不市场的因素，或者说咱们还需要被承认“市场经济地位”据说现在美国还没承认？而印度，似乎从没有这个问题。
有时引进外资不成功，很多时候就是侵犯了当地财阀的经济利益，才被搞掉的。普通民众其实有钱赚就好拉，肚子都吃不饱，文盲都知道有毒，但能拒绝也不会拒绝，印度的高污染外资企业比我国多太多了。能不能自己消化和改进，还看自己的本事。
新政时期，很多美国人都只能以吃饱饭为待遇去参加政府的建设项目
然后才有了后来的稳定，当然，二战是一方面，不过二战前，罗斯福已经连任了，危机已经挺过去了，政府得到了认可
在困难时期，对某些东西过分扯皮，结局就是大家都不玩了，另外就是腐败，罗斯福新政时期就没少向下面的官员开刀，特殊时期的反腐也不能依赖于以前制度那种缓慢的扯皮，否则新政一旦被耽搁，恐怕就损失会难以挽回了。
不过美国那只是经济危机而已，本质已经很发达了
中国和印度，底子问题还很大。要看看别人100多年实际是怎么干的。人家一步一步喜酒都很讲究，成功的经验有，失败的教训也很多。
决定中印前途的不是框架，而是具体施政策略上和规划上，这点印度至少可没啥值得拿出来比的东西。所谓潜力，就和中美海军决战太平洋的美国智库报告一样，大家笑笑就好了。
看问题要往上看。
yanbo8502@2008-07-06 18:12
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最初由 好人王 发布
首先软件的模块化外包并不是什么高技术含量的东西，代码民工而已。
没有核心技术和项目管理经验的软件业一样是无源之水长流不了的。
其次，印度的钱可真的不怎么多，中国这十多二十年在基础建设上的投资只怕几万亿美元都是少算了，还只能勉强搞成现在这种半拉子样，印度想在基础建设赶上中国现在的脚步只怕还得等个十年再说。
最后也是最重要的是中国已经开始产业升级了，当中国开始在技术尖端领域站住脚的时候，印度就不仅仅是给西方打工，还要给中国打工了。
时间不等人，印度在发展的同时中国一样在发展，而且以现在的速度计算，中国发展得更快。
对，基础设施和基础教育，包括高等教育（有人拿IIT和清华比，殊不知，清华虽然可以说中国最好，也就比一大堆其他高校好一些，中科大 复旦 交大 北大 哈工大这些理工类拿出来都可以用的不差，印度也就一个留美预备学校IIT，曾经的清华）这些对于产业发展太重要了，要全面，各种领域的研究
再就是一点，我真不知道是该高兴还是该担心：
有人以前说：你看中国给别人打工，那么多污染耗能的企业，悲哀
然后我们产业升级了（这点可以保证，因为现在已经升的很有成果了，而且确实开始向其他国家转移污染和成本了Orz），又有人说，哎，血汗工厂都给别的国家了，我国的那么多人的就业问题咋解决……
现在知道为啥美国那么多失业工人闹得欢
一方面，美国靠掠夺剥削其他国家，才可能给这帮不工作的人那么高的失业救济
另一方面，他们不满足，还是要工作，因为那样可以轻松赚更多
是很烦恼，美国的烦恼比我们高好几个层次呢，但我们也在往那方面迈进
我们的烦恼，比印度也高了好几个层次。对方在走我们几十年前走的路，但行动力太差了，估计还走不好。表面上看大家都有烦恼，但差别太大了，大家应该还是往前看，我觉得中国还是前途很曲折很险峻的
但是，印度，就别看了。就和美国不会看中国一样
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