最初由 只猪走天涯 发布
说你开上帝之眼你还不服，你先告诉我你怎么知道日军捉老百姓去做苦力了？即使你知道了，你是怎么找到这些苦力的？让你找到这些苦力，这些苦力怎么告诉你日军用了多少材料用了什么材料，难不成这些苦力个个留洋博士，每天搬完东西，还记下搬了什么东西，搬了多少不成。一堆苦力可能就是修个地堡，他们甚至连张地图也不会看，你告诉我他们怎么知道整座山的分布情况。别以为怒江容易过，回答上面这些问题前，你这位军事专家先告诉我你怎么过怒江又不让日军知道。
nfcs911@2009-04-28 21:16
引用最初由 只猪走天涯 发布
说你开上帝之眼你还不服，你先告诉我你怎么知道日军捉老百姓去做苦力了？即使你知道了，你是怎么找到这些苦力的？让你找到这些苦力，这些苦力怎么告诉你日军用了多少材料用了什么材料，难不成这些苦力个个留洋博士，每天搬完东西，还记下搬了什么东西，搬了多少不成。一堆苦力可能就是修个地堡，他们甚至连张地图也不会看，你告诉我他们怎么知道整座山的分布情况。别以为怒江容易过，回答上面这些问题前，你这位军事专家先告诉我你怎么过怒江又不让日军知道。
nfcs911@2009-04-28 21:18
引用最初由 nunerv 发布
好吧。。我觉得你是想说 “并不重视生命”
其实我觉得那歌词就是毛子“再见吧亲爱的故乡，胜利的星会照耀着我们。再见吧妈妈！别难过，莫悲伤，祝福我们一路平安吧！”的翻版 ...
nunerv@2009-04-28 21:21
引用最初由 nfcs911 发布
你这是偏见哦
kyo3303236@2009-04-28 21:29
引用最初由 nfcs911 发布
如果中美的侦察部队和情报部门连战场侦查这个都搞不定，还需要大部队在没有摸准情况下进攻敌人重兵防守的阵地，那都拉出去枪毙算了。你真当那些人都是吃素的么？密码破解，秘密渗入，间谍潜伏，空中侦查等等，只有你想不到的，不存在空手而归给上级一个“对不起”的可能性。
只猪走天涯@2009-04-28 21:32
侦查部队可不是去冲锋陷阵，侦查部队可不是只能穿着军服去侦察，作为同种人，一个好的侦察兵换上便服（也可以对方的军服，但可行性更差）可是跟平民没有差别的。哪你们讨论的松山火力来说，那些防御工事，是鬼子自己挖的？绝对不可能，征用当地的民夫，从事劳役是肯定的（据说是从缅甸征集大批民工（为保密不用中国人）昼夜施工），侦察人员只要混进去，然后考虑怎么把情报带出来。所以，对松山火力进行侦查完全是可以做到的。只猪走天涯@2009-04-28 21:37
引用最初由 nfcs911 发布
如果中美的侦察部队和情报部门连战场侦查这个都搞不定，还需要大部队在没有摸准情况下进攻敌人重兵防守的阵地，那都拉出去枪毙算了。你真当那些人都是吃素的么？密码破解，秘密渗入，间谍潜伏，空中侦查等等，只有你想不到的，不存在空手而归给上级一个“对不起”的可能性。
nunerv@2009-04-28 21:39
引用最初由 只猪走天涯 发布
侦查部队可不是去冲锋陷阵，侦查部队可不是只能穿着军服去侦察，作为同种人，一个好的侦察兵换上便服（也可以对方的军服，但可行性更差）可是跟平民没有差别的。哪你们讨论的松山火力来说，那些防御工事，是鬼子自己挖的？绝对不可能，征用当地的民夫，从事劳役是肯定的（据说是从缅甸征集大批民工（为保密不用中国人）昼夜施工），侦察人员只要混进去，然后考虑怎么把情报带出来。所以，对松山火力进行侦查完全是可以做到的。
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你这种说法算这么多人里面最靠谱的一位。但作为没开上帝之眼的指挥官，你不可能知道苦力的位置，日军肯定也有监工在监视，而且也不可能放他们回家吃饭，你怎么混进去就是第一大难题。国军部队大多数都是文盲，会看地图大多都是有军衔的军官，找什么人混进去是第二大难题。日军无论素质或者情报工作都比国军强，他们的保密意识跟他们的“重庆”间谍我也不说了~~
yanbo8502@2009-04-28 21:40
引用最初由 kyo3303236 发布
“对于一九四四年五月二十日上午发生在远征军司令长官部的那个意外情况，作战部情报处中校处长林逸时先生后来是这样回忆的∶“当时形势对我军不利。渡江作战已经进行第十天，一线部队进展甚微，日军且有反攻趋势……大约上午八点多钟，美军Ｇ２部伯丁上校派人送来一份缴获的紧急情报，并附有一张怒江东岸日军防卫兵力部署图表。我看过后感到吃惊不小，因为日军这个部署毫无疑问是有明确针对性的。按照计划，我军进攻分为左右两翼。左侧松山、龙陵由一个军佯攻，目的是分散和牵制敌人，右翼腾冲才是主攻方向。主攻集团为第二十集团军，第十一集团军担任增援。日军似乎早已洞悉我军部署，将第五十六师团主力三万余人全部集中在腾冲高黎贡山一线，利用险要地形频频反击，致使我军攻击受挫，伤亡惨重。”“我将情报火速呈送卫长官。卫长官看完情报，脸色铁青，一拳砸翻了桌上的作战沙盘……我从来没有见过长官发这么大的脾气。”
攻击部队屡屡失利，增援部队堵在峡谷里进退两难；炮火施展不开，飞机无法投弹……日军却占据山头，居高临下地大量杀伤中国军队。开战头一周，中国军队伤亡近万人。六月雨季将临，一旦天降大雨江水陡涨，中国军的攻势势必自行瓦解。问题并不仅仅在于怒江战场。 如果二十万中国大军对区区三万日军尚不能取胜，那么失败的影响必将迅速波及到缅北、英帕尔和整个东南亚。日本人完全有可能乘胜挺进，直取缅甸、印度，进攻昆明、贵阳、重庆，那时候亚洲战场的 “多米诺骨牌”就会因为一个小小的怒江战场而发生难以预料的倒坍。泄密事件在远征军高级将领中引起极大震动。究竟是谁并怎样把机密泄露到日本人那里去的，这个谜底直到一九七三年才被日本防卫厅战史室出版的《缅甸作战》揭开。卫立煌认定重庆方面出了奸细。”
nfcs911@2009-04-28 21:44
引用最初由 只猪走天涯 发布
你说到重点了，最大的问题就是日军连情报工作也做得比国军强:D 这也不能太怪国军，说到这个又可以扯到国军的素质身上了。
kyo3303236@2009-04-28 21:50
引用最初由 nunerv 发布
侦查难 侦查很难 侦查非常难 所以咱就不搞侦查 所有侦察兵改步兵冲锋去吧！ 一直强调侦查难的目的就是给啥都不管抡膀子咱就直接上士兵死多少咱不管的愚行找合理的说法么？ 难为你了。
yanbo8502@2009-04-28 21:53
另外我想表达一下，所谓挖空，太夸张了，应该是类似志愿军在朝鲜的坑道，外加 连接在一起的 壕沟和木掩体，炮台。nunerv@2009-04-28 21:57
引用最初由 kyo3303236 发布
侦查不难的 那是美国打伊拉克。。。。。。。。
说的好像只要把侦察兵派出去就一定能有用一样，敌方全是白痴坐等那里被看个一干二净。
起点小说吧？自己牛X 敌人傻X
Aura@2009-04-28 22:27
引用最初由 kyo3303236 发布
不要再拿松山战役跟今西脑残比好不好～～～～
http://baike.baidu.com/view/902031.htm
那仗怎么打的不会去百度啊。
:mad:
密码破解，秘密渗入，间谍潜伏，空中侦查.....这些都能完美达成的话，那根本是场一边倒的战役。
历史上凡是苦战的哪个能达成这种条件？
nfcs911@2009-04-28 22:38
引用最初由 kyo3303236 发布
你这已经算是开上帝之眼了。。。。。。。。
伊拉克怎么不去侦查美帝呢？被打到巴格达才察觉...............
关键问题是......他们侦查的了吗？
只猪走天涯@2009-04-28 22:38
转个国军老兵的回忆，看看日军的防御军事做得怎么精妙。