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WARAKIA@2009-08-23 22:09
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最初由 蛋痛中的某六 发布
我想你是没看出来我红字部分是在认真说事，而后面那段仅仅是针对你把阿里不达划进与ACG无关的类别这一举动的吐槽而已？
而且阿里不达哪点不可以和轻小说比，阿里不达就是轻小说化的行文轻小说化的人物轻小说化的剧情，还有轻小说化的吐槽和H，这就是一本再典型不过的轻小说，怎么不可以比？
后面确实不吐也罢，就是我和另外几位蛋痛互相抬杠而已，如果是针对我头两个帖子里的发言的吐槽，我非常欢迎，非常非常欢迎
小学馆编辑部对轻小说投稿的故事构成背景设定人物塑造等等的要求有且只有一条：以进行视觉化改编为前提进行写作。
你只要找出罗森说过的一句话，证明罗森提笔写阿里不达的目的是把它改编成漫画动画或者游戏，那我立刻就承认它是轻小说。
蛋痛中的某六@2009-08-23 22:24
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最初由 WARAKIA 发布
小学馆编辑部对轻小说投稿的故事构成背景设定人物塑造等等的要求有且只有一条：以进行视觉化改编为前提进行写作。
你只要找出罗森说过的一句话，证明罗森提笔写阿里不达的目的是把它改编成漫画动画或者游戏，那我立刻就承认它是轻小说。
你是不是弄错了什么东西？
如果按照你这个逻辑来说的话，轻小说的判定标准就是是否是以进行视觉化改编为前提进行写作，由这个标准进行延伸的话，那么判定是否是好轻小说的一个根本的基准就是，该作品是否成功进行了视觉化改编。
那太好了，我们还战个什么，九成九以上的轻小说都被你划进失败作里了，我对这个结论非常的满意……
另外，是不是以视觉化改编为前提创作的，和写出来的东西适合不适合视觉化改编是两码事吧？所以你管罗胖子写阿里不达的初衷是啥？阿里不达有了轻小说该有的一切，这不是轻小说是啥……啊，对了，阿里不达没有进行视觉化改编，忘了这茬，我该死……
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刚发完贴我就悟了，我知道W同学犯了什么错误了，W同学应该去看毛选，毛选里有篇《反对本本主义》，你看完以后一定会大有收获，相信我。
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又及，如果我现在立刻宣布我要写个以视觉化改编为目的的东东，是不是我写什么你都要承认那是轻小说了？
WARAKIA@2009-08-23 22:47
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最初由 蛋痛中的某六 发布
你是不是弄错了什么东西？
如果按照你这个逻辑来说的话，轻小说的判定标准就是是否是以进行视觉化改编为前提进行写作，由这个标准进行延伸的话，那么判定是否是好轻小说的一个根本的基准就是，该作品是否成功进行了视觉化改编。
那太好了，我们还战个什么，九成九以上的轻小说都被你划进失败作里了，我对这个结论非常的满意……
另外，是不是以视觉化改编为前提创作的，和写出来的东西适合不适合视觉化改编是两码事吧？所以你管罗胖子写阿里不达的初衷是啥？阿里不达有了轻小说该有的一切，这不是轻小说是啥……啊，对了，阿里不达没有进行视觉化改编，忘了这茬，我该死……
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刚发完贴我就悟了，我知道W同学犯了什么错误了，W同学应该去看毛选，毛选里有篇《反对本本主义》，你看完以后一定会大有收获，相信我。
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又及，如果我现在立刻宣布我要写个以视觉化改编为目的的东东，是不是我写什么你都要承认那是轻小说了？
说轻小说九成九是失败作品，我举单手赞成。如果换成“轻小说九成九是不成功的作品”这一说法，那我举双手赞成。
关于本本主义的问题，如果要我在小学馆编辑和楼主之间对轻小说的定义择一而信之，那我肯定选小学馆编辑，就是这样。
如果你宣布以视觉化改编为前提进行创作，并且成功投稿到某编辑部，付梓成书，那我肯定承认那是轻小说，毫无疑问。快写吧，书印好以后我大概会买。
kyanbasara@2009-08-23 22:54
该死的某六既然被我认着了就死缠不放了，更新，更新，更新……
蛋痛中的某六@2009-08-23 23:12
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最初由 WARAKIA 发布
关于本本主义的问题，如果要我在小学馆编辑和楼主之间对轻小说的定义择一而信之，那我肯定选小学馆编辑，就是这样。
如果你宣布以视觉化改编为前提进行创作，并且成功投稿到某编辑部，付梓成书，那我肯定承认那是轻小说，毫无疑问。快写吧，书印好以后我大概会买。
所以我叫你去看毛选，你连本本主义批判的是什么都没搞清楚。
我本来想打个比方来讽刺下你的，但是想想算了，我讽刺人的时候一向都是攻击力过度。
这次我就一本正经的跟你解释下什么叫本本主义。
那就是，你面对一部用轻小说化的语言，写轻小说化的人物们演绎的轻小说化的故事，并且进行视觉化改编的方便度和凉宫零使之流并无二至的小说，坚定的以一个可笑的教条，也就是“作者的创作目的必须是进行视觉化改编”这一定论，认定它不是轻小说。
这就是典型的本本主义，这是思想僵化的体现，是保守与反动的体现，是无论在什么时代都应该坚决打倒的存在。
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及，别把可以进行视觉化改编看成什么高标准严要求，不适合视觉化改编的小说也就只有《追忆似水流年》这种太意识流的或者卡夫卡的《城堡》这种看得我一头雾水的东东了，你没看见就连《失明者说》这东西都MOV化了么。小学馆编辑部的这个要求根本就是脑残。真要说轻小说的底线基准的话，那也应该是题材内容以及行文风格符合年轻人审美，能够让大多数年轻人迅速接受。符合这个标准又不适合进行视觉化改编的东东存在么？注意我说的是“大多数年轻人”。
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再及，方便的话可不可以把小学馆这个要求的出处贴出来？
WARAKIA@2009-08-23 23:29
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最初由 蛋痛中的某六 发布
所以我叫你去看毛选，你连本本主义批判的是什么都没搞清楚。
我本来想打个比方来讽刺下你的，但是想想算了，我讽刺人的时候一向都是攻击力过度。
这次我就一本正经的跟你解释下什么叫本本主义。
那就是，你面对一部用轻小说化的语言，写轻小说化的人物们演绎的轻小说化的故事，并且进行视觉化改编的方便度和凉宫零使之流并无二至的小说，坚定的以一个可笑的教条，也就是“作者的创作目的必须是进行视觉化改编”这一定论，认定它不是轻小说。
这就是典型的本本主义，这是思想僵化的体现，是保守与反动的体现，是无论在什么时代都应该坚决打倒的存在。
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及，别把可以进行视觉化改编看成什么高标准严要求，不适合视觉化改编的小说也就只有《追忆似水流年》这种太意识流的或者卡夫卡的《城堡》这种看得我一头雾水的东东了，你没看见就连《失明者说》这东西都MOV化了么。小学馆编辑部的这个要求根本就是脑残。真要说轻小说的底线基准的话，那也应该是题材内容以及行文风格符合年轻人审美，能够让大多数年轻人迅速接受。符合这个标准又不适合进行视觉化改编的东东存在么？注意我说的是“大多数年轻人”。
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再及，方便的话可不可以把小学馆这个要求的出处贴出来？
我只问一个问题，2CH上“用轻小说化的语言，写轻小说化的人物们演绎的轻小说化的故事，并且进行视觉化改编的方便度和凉宫零使之流并无二至的小说”可以用海量计，你承不承认它们都是轻小说？
小学馆编辑部对轻小说征稿的要求，看内容一项：
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/entry.html
蛋痛中的某六@2009-08-23 23:37
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最初由 WARAKIA 发布
我只问一个问题，2CH上“用轻小说化的语言，写轻小说化的人物们演绎的轻小说化的故事，并且进行视觉化改编的方便度和凉宫零使之流并无二至的小说”可以用海量计，你承不承认它们都是轻小说？
这和我们的议题有关系么？它们是不是和阿里不达是不是有关系么？
就算你非要这么牵强附会，也应该挑一部和阿里不达有某种相似性和共通点的来，比如，零使。
零使算不算轻小说？如果零使算，阿里不达就算，而且还是优秀许多的那种。
你啊，还是先把阿里不达看一遍，再来和我扯。
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另外，我在角川文库的征稿启示上貌似没看到这条，是不是说给角川的小说就不是轻小说了？
啊，我这问了句废话，你肯定会说是的嘛，因为你信奉的是本本主义嘛。
WARAKIA@2009-08-24 00:00
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最初由 蛋痛中的某六 发布
这和我们的议题有关系么？它们是不是和阿里不达是不是有关系么？
就算你非要这么牵强附会，也应该挑一部和阿里不达有某种相似性和共通点的来，比如，零使。
零使算不算轻小说？如果零使算，阿里不达就算，而且还是优秀许多的那种。
你啊，还是先把阿里不达看一遍，再来和我扯。
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另外，我在角川文库的征稿启示上貌似没看到这条，是不是说给角川的小说就不是轻小说了？
啊，我这问了句废话，你肯定会说是的嘛，因为你信奉的是本本主义嘛。
关系嘛，很简单。如果那几条是你判定轻小说的基准，那请承认那些海量的SS都是轻小说。
别光看相似点，忽略不同点。
0使小说本身就由兔冢エイジ着手进行了初步的视觉化工作，并且由MFJ文库出版。
阿里不达只要出版的时候能满足以上两条中的任何一条，内容一字不变，我也承认它是轻小说。
阿里不达我虽然追得不紧，但也看了不少了。我早就宣布过了，0使那种垃圾，按着我的头我也看不下去。
一本书好不好看，和它是不是轻小说有任何逻辑上的关系？？？
角川轻小说编辑部对征稿内容没限制。但只要是角川作为轻小说出版的书，就必然已经做了初步的视觉化工作，所以与小学馆给出的定义没冲突，只不过人家不想写出来而已。除非你能举出一个反例，只要一个就行。
蛋痛中的某六@2009-08-24 00:43
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最初由 WARAKIA 发布
[COLOR=DARK-BLUE]关系嘛，很简单。如果那几条是你判定轻小说的基准，那请承认那些海量的SS都是轻小说。
别光看相似点，忽略不同点。
0使小说本身就由兔冢エイジ着手进行了初步的视觉化工作，并且由MFJ文库出版。
阿里不达只要出版的时候能满足以上两条中的任何一条，内容一字不变，我也承认它是轻小说。
阿里不达我虽然追得不紧，但也看了不少了。我早就宣布过了，0使那种垃圾，按着我的头我也看不下去。
一本书好不好看，和它是不是轻小说有任何逻辑上的关系？？？
角川轻小说编辑部对征稿内容没限制。但只要是角川作为轻小说出版的书，就必然已经做了初步的视觉化工作，所以与小学馆给出的定义没冲突，只不过人家不想写出来而已。除非你能举出一个反例，只要一个就行。
对红字部分
我一开始貌似也是在讨论小说的文笔、架构、立意以及好不好看的问题吧？是谁先扯出国内杂志小说和ACG无关，所以不能和轻小说做比较，进而扯出阿里布达不是轻小说所以不能和轻小说做比较的？
是谁呀是谁呀？现在那个人在砸自己的脚哦。
对蓝字，啥都不说了，看下面这张图吧。
最后，我再说一次，不要把什么视觉化改编看那么玄乎，我上面就说了，这东西对大多数小说来说不成问题，你要说把散文啥的视觉化有难度，那还说得过去。
最后的最后再附送一张图给你
知道这是啥不，这是潘海天在科幻世界上发表的著名作品大角快跑的漫画版，有兴趣可以自己去看一下。
这可也是满足了你的条件哦，一，出版了，二，视觉化了。
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换张有人物的，省得某人说他只看到火车和蒸汽所以不算。
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出于人道主义的原则，解释下为什么没有接暗红色字体的招。
很简单，阿里不达的水准在那摆着，你怎么能拿一堆良莠不齐的东西和阿里不达比呢，而你这个画的范围那么大，主动权那都在你手上啊，我承认你拿个超垃圾的出来，我说不是你拿个超好的出来……如果我接招了明显我吃亏啊，以后别放那么明显的陷阱出来，不要侮辱你对手的智商谢谢。
而且反正你那么大个教条主义的纰漏在呢，我怎么玩不行。你看现在，你感觉如何呀，感觉如何呀？
我从决定逗你玩的时候就准备好上面那两张图了，就是为了把你绕进去。
蛋痛中的某六@2009-08-24 01:15
刚刚回去重温战斗过程的时候发现看漏了一句：
“在我眼里，大陆可以算轻小说又比较有名的只有《我为歌狂》”
大囧……这书要算轻小说，那花季雨季也该算了吧……至少算半本……
都怪W同志你前面那个群嘲太有力了，太有力了啊……
锤地ING
我睡了，明天还要早起
明晚来看W同学傲娇……
第三代D-Joe@2009-08-24 01:55
well,thats all?
cleverconan@2009-08-24 12:49
我当是哪个蛋疼的人，原来是伪娘六六
破狗众和他战有意思吗？他在书评区可是一个战一堆，不管什么歪理都能扳成正的。
这贴不如说是对他自己在起点的连文被人喷不如轻小说的回应吧。
我说你以前喷破军tj，自己也不成tj了
蛋痛中的某六@2009-08-24 14:54
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最初由 cleverconan 发布
我当是哪个蛋疼的人，原来是伪娘六六
破狗众和他战有意思吗？他在书评区可是一个战一堆，不管什么歪理都能扳成正的。
这贴不如说是对他自己在起点的连文被人喷不如轻小说的回应吧。
我说你以前喷破军tj，自己也不成tj了
对红字，在开始陷入互相抬杠的状况之前，我可是很认真的在摆论据说观点，有没有意思破沟众自有论断，轮不到你来说，作为一个04年开始混破沟的资深沟民对这点还是有信心的。何况你是不是漏看前面的某些楼层？还是说你认为那些都是我的马甲？
另外，我要说，在起点众同人文的书评区也好，百毒贪婪的讨论版也好，能够立于不败之地，能够把歪理扳成正的从来都不是我。我很早就发现有那么一群人不管你摆出多么有说服力的事实，不管你拿出多么严谨的逻辑，他们都能继续指鹿为马，坚守自己的观点不动摇。早年我太年轻，和这些人战的时候太认真，最后弄得自己气急败坏，现在的我早就学乖了。
对于不讲理的人，就用更不讲理的方法来应对好了。所以你说的那些发生在起点书评区的、和某种非人生物的论战，对我而言其内容就是以我在打字速度和文字技巧上的优势将对手绕晕、绕进死胡同或者抓住小辫狂拽，最终目的则是让对手气急败坏，或撕破脸皮破口大骂或语无伦次耍傲娇，然后我就在一边喝茶看猴戏。
简单来说，我不是一人战一群，而是一人耍一群。
战？得了吧，别自抬身价了。
对蓝字，你搞错了一点，口袋萝莉也好，苍空战旗也罢，我的书从来没被人喷过不如轻小说，而是被人喷过不如跳舞不如番茄不如内裤门
最后一个我认了。
我会义愤填膺的为祖国娱乐小说说话（包括台湾），上面我说得很清楚了，那是因为现在轻小说众里有一大批人没有任何根据的认定轻小说就比祖国小说优秀，顺带着认为看轻小说的自己比其他人更优越。我的行为仅仅是对这种可笑的优越感的反弹而已。
最后说说太监的问题，我要声明，我从来没有喷过破军太监。我只喷过破军一次，那次是针对《黑暗者》的，我喷了三点，三点破军自己都承认言之有物，如果不是这样我也不会和破军互加QQ做朋友了。
而至于太监这个行为本身，我认为是小说作者天经地义的权力。我写的东西，对它的命运最有决定权的人不是我难道是你？你谁啊？
Einsiedler@2009-08-24 18:35
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最初由 蛋痛中的某六 发布
这可也是满足了你的条件哦，一，出版了，二，视觉化了。
我从决定逗你玩的时候就准备好上面那两张图了，就是为了把你绕进去。
我不知道“以进行视觉化改编为前提进行写作”这种扯淡定义能不能做划分标准，但是小伙，你的逻辑不行啊，要不干脆把世界名作剧场也列出来试试 lol
国人自己创作的轻小说据说要出版了……
sansan1@2009-08-24 18:55
- -呃，我朋友——国人作者小花同学的轻小说《Noir Prologue first brew》将于今年十月份左右在国内正式出版……而且出版社也是中央牌子的……
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