最初由 马赛克B 发布
是不是比他爹强不重要，重要的是他能不能比戎马一生打遍天下无敌手的帖木儿强。
abbc@2010-07-02 23:28
贴一些帖木儿帝国的军队
abbc@2010-07-02 23:30
真打起来的话明的对手就是这样的军队LostNeverLand@2010-07-02 23:30
引用最初由 马赛克B 发布
是不是比他爹强不重要，重要的是他能不能比戎马一生打遍天下无敌手的帖木儿强。
holypotatoMK II@2010-07-02 23:33
成祖一样是戎马一生打遍天下无敌手的...马赛克B@2010-07-02 23:38
朱棣之前的对手是他兄弟，大笨蛋书呆子建文帝，还有蒙古北元的几个没头脑的NC。马甲雷@2010-07-02 23:41
引用最初由 马赛克B 发布
当时朱棣夺取帝位不久，内部反对者相当多……
虽说我认为就算帖木儿真的打进来，明朝集团也应该起码能够名义上团结在皇帝的统领下，但会不会面和心不合就很难说了。
holypotatoMK II@2010-07-02 23:45
建文帝是他侄子，就算对手是他的SB侄子，能以800人起兵拿下天下，还不是在乱世，这已经是主角光环了...马甲雷@2010-07-02 23:45
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
朱棣那会儿得力的将领是谁？张玉、朱能？
马赛克B@2010-07-02 23:49
帖木儿的部队人数到底是20多万还是100多万，这是我跟你一个很大的分歧……引用最初由 马甲雷 发布
内部反对者主要是文官集团。武官集团，特别是各藩王卫戍军对朱棣那是死心塌地的。而且当时在北方还有三千营和朵颜三卫这些只效忠朱棣个人的蒙古军队。对付帖木儿20多万军队还是事儿啊？
当时愿意随帖木儿出征中国的西亚大军阀只有一个哈里•苏丹，还是靠着“皇孙”这个身份摆在这里（哈里•苏丹是帖木儿的孙子，貌似非嫡出）。建文时期队武官集团的打压是很厉害的，而永乐初期对于武官集团的地位有所提高，所以除了某些和建文帝有私交的人之外，大多数武官集团（特别是手握重兵的武官）是乐于效忠朱棣的（难道还要迎接建文帝回来继续打压他们么）。
当时明朝在西南的陕西行都司一线驻守27卫5所，15万人，二线（山西，河南，四川都司）驻守33卫14所合计20万人以上。而帖木儿因为内部对进攻明朝意见不统一，只有本部连同其孙仆从军约20万人，按照攻防双方3:1的一般抵挡规律来说，力求速胜而又受制于沙漠补给困难的帖木儿根本没有多少取胜的希望。只要一线部队抵挡十几天，后续的二线，甚至三线部队便会赶到并对帖木儿的大军完成合围。到时候帖木儿还有头么？
holypotatoMK II@2010-07-02 23:50
100多W就相当于“曹操率八十万大军南下”...你觉得丫可能拉得出这么多部队？他打到的地皮都不要了？所有被他压服的势力都倾国之力来帮他东征？[/han]引用最初由 马赛克B 发布
帖木儿的部队人数到底是20多万还是100多万，这是我跟你一个很大的分歧……
马甲雷@2010-07-02 23:52
引用最初由 马赛克B 发布
朱棣之前的对手是他兄弟，大笨蛋书呆子建文帝，还有蒙古北元的几个没头脑的NC。
帖木儿呢，完虐老毛子几百年的金帐汗国，巴叶基德的奥斯曼土耳其，把十字军赶出圣地的麻木鲁克王朝。
比比他们的对手，而且当时他动员顷国之兵东征的……
而且帖木儿拥有当时欧亚大陆最强大的火器部队，他的帝国的政治体系也比老祖宗严密的多。朱棣靖难那几场要不是老天爷帮忙，也不知死成啥样了。如果真打起来……
真·蒹葭公子@2010-07-02 23:57
引用最初由 马甲雷 发布
张辅和朱高煦都是不错的人选。
石亨也行，虽然这厮品质有问题，打仗是不含糊的。
马赛克B@2010-07-03 00:01
我其实也不怎么相信100多万这个数字，不过他为了入侵明朝做了很多准备以及他当时是动员顷国之兵东征的，这两点是可以确定的。引用最初由 holypotatoMK II 发布
100多W就相当于“曹操率八十万大军南下”...你觉得丫可能拉得出这么多部队？他打到的地皮都不要了？所有被他压服的势力都倾国之力来帮他东征？[/han]
马甲雷@2010-07-03 00:02
此时的帖木儿已经有了一张极其详尽的军用地图，按照他自己挑选的线路，他的骑兵从于阗到北京需要走161天。在突厥斯坦和甘肃、陕西行军，最大的挑战是水源匮乏。军用地图上面标有所有重要的水源，但它们依然难以供应他的大军。因此帖木儿决定：自己先率20万精兵东征，并留一部分士兵沿路屯田，此后从中亚逐年调援兵。马甲雷@2010-07-03 00:05
引用最初由 真·蒹葭公子 发布
朱高煦？被活活蒸熟的那个？
石亨记得在烂好人朱祁镇时期都是主将，这厮命真长……