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plum05@2010-11-08 21:56

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最初由 时间的守护者 发布


我擦,太猛了,我都不知道社会学有上万年历史了……作为社会学创始人的Comte Auguste (这老兄是19世纪的)听了一定会从坟墓里爬出来的。

相关论文让我在网上搜一下?你提出来的东西凭什么让我去搜?好吧,我搜了……没有,于是可以证明全是瞎编的了?

说老实话,这个讨论还是到此为止吧,我就不该认真,尤其是和你。


瞎编不瞎编的自己心里有数吧 这也不是什么奇怪的论点。近亲繁殖会危害族群 在生物学上应该属于天经地义的理论了。大街上问一百个人 一百个人都会给你怎样的回复 我想大家心里都有数。

社会学没有一万年的历史 不代表1万年前就没有社会

社会学提出的理论没有一万年的历史,不代表类似的理论一万年前就不存在

这种简单的逻辑需要认真吗?
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hsss@2010-11-08 22:07

有一种鸟叫朱鴅就是通过近亲结婚来逃脱灭亡的命运的
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B_lolita@2010-11-08 22:08

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最初由 mfa_AH 发布


根据内心独白他对R量有一定要求的 土妹子貌似比较丰满?

认识ayase的时间一年上下(不确定)?之前脑内的谁很可疑呀


乘着妹不在的时候到隔壁偷一条潘次出来闻一闻。

其实凶介一开始就说讨厌妹妹什么,只是因为桐奈不理他才想出来的说辞吧,就像小学男生说讨厌自己的暗恋对象一样的心理。

土妹子估计没什么可能,凶介颜控无误。
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艾诺琳@2010-11-08 22:09

近亲繁殖也不是不可以,只是会降低种群基因多样性

随着自然选择的进行,那些拥有更多基因多样性的生物就能更好的适应环境

对于人类这种选择了质量优势的繁殖策略的生物而言,基因多样性尤其重要
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orangejuice@2010-11-08 22:16

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這時,面對長久以來都沒察覺自己心意的京介,桐乃大哭。


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然後呢,媽媽從鄰居聽到偽男女朋友的事,又看到桐乃大哭,

大罵"你真的對你妹出手了嗎?"

感觉京介好可怜
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B_lolita@2010-11-08 22:16

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最初由 hsss 发布
有一种鸟叫朱鴅就是通过近亲结婚来逃脱灭亡的命运的


朱鹮吧?
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时间的守护者@2010-11-08 22:26

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最初由 艾诺琳 发布
近亲繁殖也不是不可以,只是会降低种群基因多样性

随着自然选择的进行,那些拥有更多基因多样性的生物就能更好的适应环境

对于人类这种选择了质量优势的繁殖策略的生物而言,基因多样性尤其重要


得了吧,现在各种各样的病人,生出来就有病的人,比如霍金之类的依然依靠医学活在世界上,而且同样拥有结婚繁殖的权力,怎么不首先想想从这方面剔除人类的有害基因?

随着医学现在的发展,现在的人类社会早就已经不是依靠自然选择来改变基因,适应外界的时代了,就算再怎么糟糕的基因,依靠生命维持机也能够存在下来,并且打着“人权”的旗帜繁衍后代,这种情况下,盯着近亲繁殖来弥补人类目前早已脱离了自然选择的基因有意义么?

真要自然选择的话,那可不只是近亲繁殖的问题,首先,不健康的孩子都要杀掉。这也是优生学为什么被称为“纳粹医学”的原因。

所以,近亲繁殖之所以被禁止,与人类进化的关系并不大,主要是出于社会继承的原因。

具体的就不多说了,去看JOHN GLAD的书吧,关于社会生物学的。
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hsss@2010-11-08 22:39

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最初由 B_lolita 发布


朱鹮吧?

手机显示不了这个字。
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艾诺琳@2010-11-08 22:44

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最初由 时间的守护者 发布


得了吧,现在各种各样的病人,生出来就有病的人,比如霍金之类的依然依靠医学活在世界上,而且同样拥有结婚繁殖的权力,怎么不首先想想从这方面剔除人类的有害基因?

随着医学现在的发展,现在的人类社会早就已经不是依靠自然选择来改变基因,适应外界的时代了,就算再怎么糟糕的基因,依靠生命维持机也能够存在下来,并且打着“人权”的旗帜繁衍后代,这种情况下,盯着近亲繁殖来弥补人类目前早已脱离了自然选择的基因有意义么?

真要自然选择的话,那可不只是近亲繁殖的问题,首先,不健康的孩子都要杀掉。这也是优生学为什么被称为“纳粹医学”的原因。

所以,近亲繁殖之所以被禁止,与人类进化的关系并不大,主要是出于社会继承的原因。

具体的就不多说了,去看JOHN GLAD的书吧,关于社会生物学的。

意义很重大

不说别的,3代以内的近亲繁殖导致的遗传病几率比随机交配高出了40%

至于基因剔除技术,目前还不靠谱,虽然很多遗传病可以治疗,但是避免不是更好么?

如果你实在喜欢近亲相爱的话可以选择不产生后代,毕竟产生后代患病风险太高了。

我个人也反感近亲繁殖,社会上大部分人应该和我想法差不多,因此共同的想法就形成了道德

ps:霍金的基因很无辜,霍金是因为后天引起的肌肉萎缩,和自己的基因没关系。。。后代个个都正常
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时间的守护者@2010-11-08 22:51

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最初由 艾诺琳 发布

意义很重大

不说别的,3代以内的近亲繁殖导致的遗传病几率比随机交配高出了40%

至于基因剔除技术,目前还不靠谱,虽然很多遗传病可以治疗,但是避免不是更好么?

如果你实在喜欢近亲相爱的话可以选择不产生后代,毕竟产生后代患病风险太高了。

我个人也反感近亲繁殖,社会上大部分人应该和我想法差不多,因此共同的想法就形成了道德


社会上大部分人只不过被灌输了这样的理念而已,而且,也只不过是新中国之后罢了,台湾那边就是表亲可以结婚的,直系血亲虽然也是以“后代畸形”的理由禁止结婚,不过很多人已经意识到了,表亲结婚其实和血亲结婚在理论上畸形概率一样,但一个禁止一个不禁止,说明禁止理由并不源于后代问题。

我只想问你,如果人类社会如此重视自然选择,为什么光光就近亲繁殖环节重视,但是却反而让那些拥有先天残缺基因的人在医学帮助下活下来,并且繁殖后代呢?

如果近亲繁殖是为了基因选择,那么同理,一个有先天心脏病的人根本就没有结婚的权利,否则会将缺陷基因带入到人类的基因中。

但事实上,有先天心脏病的人是可以结婚的,你来解释下这个看看?

无论怎么禁止近亲繁殖,让先天心脏病患者结婚,可是足以让几十代人的努力白费了吧?

这已经说明了,人类社会,其实并不是很在意基因问题。

当然,介于大部分人并不是搞学术的,而且长期接受天朝的达尔文主义熏陶,会产生约定俗成的思维也是没办法。不过麻烦你稍微看着我的文字,用逻辑推理下行不?这可是难得的学习前沿知识的机会,对你只有好处,对我来说,则是浪费了不少时间呢。
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默示录@2010-11-08 22:52

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最初由 时间的守护者 发布


得了吧,现在各种各样的病人,生出来就有病的人,比如霍金之类的依然依靠医学活在世界上,而且同样拥有结婚繁殖的权力,怎么不首先想想从这方面剔除人类的有害基因?

随着医学现在的发展,现在的人类社会早就已经不是依靠自然选择来改变基因,适应外界的时代了,就算再怎么糟糕的基因,依靠生命维持机也能够存在下来,并且打着“人权”的旗帜繁衍后代,这种情况下,盯着近亲繁殖来弥补人类目前早已脱离了自然选择的基因有意义么?

咳……
乱入一下
时间
你有想过靠着药物以及维生装置才能存活的人的艰辛么………………

还有
基因治疗目前还没那么神奇吧……至少我在学校里待的时候还没那么神奇……
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时间的守护者@2010-11-08 22:54

附带一提,霍金的是帕金森病,不是综合症,而帕金森病是遗传疾病,谢谢。
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时间的守护者@2010-11-08 22:55

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最初由 默示录 发布

咳……
乱入一下
时间
你有想过靠着药物以及维生装置才能存活的人的艰辛么………………

还有
基因治疗目前还没那么神奇吧……至少我在学校里待的时候还没那么神奇……


我只是很好奇,按照上面几个达尔文主义者的思路,这样的人明显是基因毒瘤库,应该被禁止结婚繁殖的权力,那么重视基因的人类社会在干什么呢?
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默示录@2010-11-08 22:56

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最初由 时间的守护者 发布


如果近亲繁殖是为了基因选择,那么同理,一个有先天心脏病的人根本就没有结婚的权利,否则会将缺陷基因带入到人类的基因中。

但事实上,有先天心脏病的人是可以结婚的,你来解释下这个看看?



先心病怎么成了一有基因就会得的?
有论文支持么???
至少我在学习的时候没有听过……
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默示录@2010-11-08 22:58

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最初由 时间的守护者 发布
附带一提,霍金的是帕金森病,不是综合症,而帕金森病是遗传疾病,谢谢。

……………………
可以遗传的疾病海了去了…………
帕金森这个………………
哪怕你祖上18代没人得,你也有可能得…………

帕金森实际上研究还没到透彻阶段
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