『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[10月治愈] PSYCHO-PASS 10 ..

gokigenyou@2012-12-22 11:41

现在的问题是由于前提设定（人机孰主孰辅）不明确，于是产生了对常守表现的疑问。
看来要根据后面剧情的发展，再来判断前提设定了。然后明确了前提设定，再来判断常守是否脑残了。
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chen37106@2012-12-22 11:56

要是非套用现实的道德观就没法看了，那女主绝对是脑残，但是在pp的设定里，女主就是社会大众的典型代表，会质疑系统的开枪的都是被社会排斥的潜在犯
反乌托邦最多给你阐述设定，不会讲这种社会的形成过程的
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gokigenyou@2012-12-22 12:08

不能质疑系统，那么前提就是“系统为主人类为辅”了，系统为外星人设置的，或是神的遗留物。
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九重凛@2012-12-22 15:23

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引用第103楼游戏无用于2012-12-22 10:02发表的  :
应该说白毛根本没有反体制的意思，他属于愉悦犯，我觉得他想要的是看到那些被体制、世俗道德所压抑的人性被释放出来，就是他所谓人性的光辉，当然其结果最终毁灭释放者本身，这有点像引诱亚当夏娃吃下智慧果的蛇。


严格来说13哥并不是你说的愉悦犯,他只是得到了犯罪指数永远低下这个外挂很着急地使出去的p民罢了,如果他真是你说的愉悦犯的话,应该不会每次都小心翼翼地进行扫尾工作,因为他持有外挂这个行为曝光出来,更加能造成社会的混乱恐慌,可以观测到更多"人性",然而他的扫尾工作,也就是对外挂的保养,彻底地暴露了他就是个急切想向人(他自己本身)证明他才是这个世界的神的p民,本质上,槙岛圣护=夜神月
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dmmc@2012-12-22 17:25

我一不在乃们顿时讨论的非常有内涵了啊
果然我才是拉低论坛智商的毒瘤吗……

反乌托邦的设定就已经暗示了人的意志不能主导系统了，整个系统的主旨不就是同样身为人没有资格去审判其他人，必须由高于人的系统来判断的吗，由此可见人在体系中的地位。
“系统为主人类为辅”并不与系统是人类设计的相矛盾，正因为精神依赖于物质，精神受控于物质，才称得上是反乌托邦啊，毕竟这是与我们的社会常识完全相反的社会形态

另外没人吐槽放送日是老虚的生日，妹子便当其实是老虚给自己发的生日礼物吗
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mangit@2012-12-22 18:06

gokigenyou桑对人类太有信心了，或者说是对老虚笔下的人类太有信心了。
人类发现了永动机还制造了神然后服从于神，从此过上似乎不·需·要·用·脑·子的生活，PP前11集讲的就是这样的设定吧，套现实里的社会规则来解释PP里的世界肯定会各种不通，要求生活在PP世界的朱酱用我们这个世界的思维行动必然行不通啊。这集之后朱酱的变化很让人在意，pp值会变化吗？会质疑先知系统吗？等等，编剧做到这种程度已然算成功了不是吗
沢城的角色又缺席了一集修君你却期待百合组的猎奇死法。。。八要啊啊啊啊
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游戏无用@2012-12-22 18:17

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引用第108楼九重凛于2012-12-22 15:23发表的  :


严格来说13哥并不是你说的愉悦犯,他只是得到了犯罪指数永远低下这个外挂很着急地使出去的p民罢了,如果他真是你说的愉悦犯的话,应该不会每次都小心翼翼地进行扫尾工作,因为他持有外挂这个行为曝光出来,更加能造成社会的混乱恐慌,可以观测到更多"人性",然而他的扫尾工作,也就是对外挂的保养,彻底地暴露了他就是个急切想向人(他自己本身)证明他才是这个世界的神的p民,本质上,槙岛圣护=夜神月

白毛的欣赏品味很高，一般人看不上，而且所谓的扫尾，做得也相当艺术，将犯人最后的精神寄托狠狠地破坏掉，欣赏犯人精神崩溃以后的人性挣扎，多高的品味啊！

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银翼妖精@2012-12-22 18:29

怎么说呢，感觉这个系统只不过是人们为了丢弃自己应有的责任而建立的
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回 109楼的帖子

gokigenyou@2012-12-22 20:06

“同样身为人没有资格去审判其他人”，我觉得这不就是一种中二病吗？
而且，发明创造系统的是人类吗？还是高于人类的外星人或神？是人类发明创造的话，说到底还是人审判人。如果是外星人或神……于是又绕到前提设定问题上了。

我也并没有觉得矛盾呀，我说过矛盾么？不过这不同的前提设定，会引导出不同的后续剧情发展。不搞清楚前提，可能会让后续剧情产生矛盾。

“精神依赖于物质，精神受控于物质”，我觉得与我们的社会常识完全相同啊，怎么相反呢？而且我觉得与目前的讨论没什么关系呀？

回 110楼的帖子
人类既然制造神，就是需要神来满足自己需求，那么神就是为人服务的，怎会反过来“服从于神”？
也许作为某个个体可能因为脑残出现“服从于神”，但作为整体的人类，怎么可能呢？


最后我想说一点，如果白毛扔给常守猎枪后，自己又掏出一把枪对着常守，然后说倒计时10秒就开枪，如果妄图逃跑就立即开枪。这时常守怎么办？是拘泥于系统判断？等死？还是在白毛开枪前，果断先开枪击毙白毛？
说实在的，我还是觉得这是个判断是否脑残的问题啊……

[ 此帖被gokigenyou在2012-12-22 20:24重新编辑 ]
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dmmc@2012-12-22 21:21

引用
引用第113楼gokigenyou于2012-12-22 20:06发表的 回 109楼的帖子 :
“同样身为人没有资格去审判其他人”，我觉得这不就是一种中二病吗？
而且，发明创造系统的是人类吗？还是高于人类的外星人或神？是人类发明创造的话，说到底还是人审判人。如果是外星人或神……于是又绕到前提设定问题上了。


都完结了乃们就放过中二病吧……
我倒不是想找茬，但是你的人审判人的论点其实是见仁见智的，就比如《黑客帝国》，一般剧中的人不会觉得从结果上来看是人类奴役了人类的


引用
引用第113楼gokigenyou于2012-12-22 20:06发表的 回 109楼的帖子 :
“精神依赖于物质，精神受控于物质”，我觉得与我们的社会常识完全相同啊，怎么相反呢？而且我觉得与目前的讨论没什么关系呀？


关于物质和精神我是想指代系统和人的意志的，当然我语文不太好，可能指的不太准，老毛病了……
另外觉得跟我们的社会常识相同也情有可原，毕竟是“我们的”，本来就相当反乌托邦了。不好，又在黑我大GCD了，罪过罪过
西方文化关于这方面的观点的确跟我们有很大不同，虽然我没有直接验证，但我们的很多觉得很理所应当的东西跟他们都不相容


等我有空了干脆去看一下反乌托邦的几本代表作吧，说不定看我我也成一标准的psychopath了……
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真·蒹葭公子@2012-12-22 21:23

扔给妹子一个猎枪自己还带着人质的白毛明显就不是好鸟，太缺乏竞技精神了，对面必仆啊，你好歹给对面点能赢的机会啊……
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游戏无用@2012-12-22 21:23

背景什么的你们都能讨论这么爽啊！如果真想看这样的内容，不如看威尔史密斯的《我，机器人》，更透彻。

白毛就是一个电锯惊魂末后黑手！
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dmmc@2012-12-22 21:32

是我火星了还是你们之前没有人吐槽过，猎枪打过去姬友肯定也遭殃的吧……

另外《机械公敌》吗，看过，但是没啥感触……
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真·蒹葭公子@2012-12-22 22:19

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引用第117楼dmmc于2012-12-22 21:32发表的  :
是我火星了还是你们之前没有人吐槽过，猎枪打过去姬友肯定也遭殃的吧……

另外《机械公敌》吗，看过，但是没啥感触……   


我也觉得很好奇，这有啥好争的，白毛压根就没给女主机会，只是想戏弄下她而已……
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gokigenyou@2012-12-22 22:20

也许是我钻了牛角尖了，看起来是在抬杠，不必认真就好。反正目前也搞不清楚，先放着，继续看后面发展再说了。

就现在已知的，如果按上面我假设，用常守自己代替船原（松原？），结果如何？
情况一，常守拘泥系统判断，之后被杀。从系统立场来评价，常守作为单纯的系统执行者，像机器一样严格遵守了纪律，是一个合格的执行者。至于死的是否有意，恐怕就说不上了。如果从我们观众第三方来看，大多数人会觉得常守是拘泥教条顽固不化的大傻瓜，或者干脆说脑残吧。
情况二，常守开枪干掉白毛。那就是说常守认为自己的命比船原（松原？）的命重要多了。如果从我们观众第三方来看，大多数人会觉得常守不是个合格的公安吧？
无论如何，本意明显是要塑造正面形象的，结果把主角塑造成被观众喷，不是脑残就是卑劣，总是不太成功吧？

黑客帝国只记得打斗效果，影评那些内涵看过，不过全忘了。机械公敌连剧情都忘干净了……
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