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JanusWang@2006-03-05 06:28

我本来这是不对中国绝望的，说她不好，不是绝望。不过是我看到了。
可是看了某一个富家子弟的观点，我真的考虑，是不是要绝望了。他以为让座这种就能改变中国了。觉得富人纳税多不合理。这个国家怎么能发展。国家发展要钱的，钱从哪里来？不让富人多贡献一点，难道问穷人要？
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wawdj@2006-03-05 06:37

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最初由 JanusWang 发布
别以为穷人就不努力。相反，他们也许努力的更多。但是他们没钱，父母没钱。现在的中国，真是有钱人的世界。穷人没钱，在努力，也是白搭。你以为他们懒，他们不想受教育么？他们没钱，成绩再好，考高的门槛都踩不进。因为政策都给你们富人定了，富人有了不公平的受教育的权利。“穷人看到的世界是很狭隘的~”，有这么想法的人，自己的思想才是狭隘的。你以为你见的就比穷人多了？退一万步，就算你见得多，这就成了穷人不能受教育的理由？因为他们见的少，所以他们努力了，想改变。可惜啊，还是钱。他们只能继续面朝黄土背朝天。所以，每个人都不用努力了。父母安排了就好了

你觉得成绩一样，照顾一下穷人，就是不公平。那么人家成绩更好，因为没钱，就不能受教育，就是公平了？人家生病了，因为没钱，只能等死，就是公平了？

“实话实说”？有些实话，在中国是不能实说的。监狱的门会敞开的。


OK fine~中国的未来就靠你了~[/han]
but i do what i need to do within my responsiblities~
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wawdj@2006-03-05 06:39

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最初由 JanusWang 发布
我本来这是不对中国绝望的，说她不好，不是绝望。不过是我看到了。
可是看了某一个富家子弟的观点，我真的考虑，是不是要绝望了。他以为让座这种就能改变中国了。觉得富人纳税多不合理。这个国家怎么能发展。国家发展要钱的，钱从哪里来？不让富人多贡献一点，难道问穷人要？


[/han] 你以为中国的穷人怎么活的~很多不都是外资工厂提供了数万的工作机遇~退一万步讲~我们都不是圣人~做自己身旁的一点小事情总没错把~
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Blanche@2006-03-05 06:48

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[/han] 你以为中国的穷人怎么活的~很多不都是外资工厂提供了数万的工作机遇~退一万步讲~我们都不是圣人~做自己身旁的一点小事情总没错把~

工厂提供工作机会是客观效果而不是主观意识，这点要分清。就是说公司不是为了给工人提供工作机遇而来开办的。
深圳那边的有些工厂一个工人每小时只有3元，一天要工作十几个小时，确实客观上讲没有这家厂他们连这3元都没有，但是这莫非就是理所应当穷人过的生活？
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wawdj@2006-03-05 06:55

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最初由 Blanche 发布

工厂提供工作机会是客观效果而不是主观意识，这点要分清。就是说公司不是为了给工人提供工作机遇而来开办的。
深圳那边的有些工厂一个工人每小时只有3元，一天要工作十几个小时，确实客观上讲没有这家厂他们连这3元都没有，但是这莫非就是理所应当穷人过的生活？


[/han] 话不能这么讲~如果他们连这三元小时都没有~饭也别吃了~
ANYWAYZ~这只是个社会现状而已~~~
什么事情都有他的多元性~
起码有这样的工作可以提供给这些人~不然成千上万的人都会饿死~这是一个good side~
bad side is~wage实在太可怜了~工作实在太辛苦了~
question是什么~如何提高WAGE~如何改善工作环境~如何解决拖欠工资的问题~
solution就要靠人们去找寻了~
不能只是一面之谈啊~
[/TX]
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毛毛@2006-03-05 06:56

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所以呢~那你就继续骂把~我没有说中国高等教育就是好~你怎么那么BIAS啊~
我最看不惯中国2点~第一是穷人的小孩子没法收到教育~
第二是中国的流浪猫狗~
还有i am proud of being a Chinese~
相信这些都会改变的~你相信么~

总归穷则思变~变则思通~
相信中国会更好的~

FT 说别人之前麻烦理解好别人的话先
还有 谁BIAS啦 我羡慕你啦~ 多好~ 住别墅咧~ 身出浊流还能保持如此CJ的心~ OH ~ 让我以45度CJ的角度仰望你吧~~~~~~ 你便是那新一代的教母大人~~~ 漫游就靠你了~~~~~~~~~
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JanusWang@2006-03-05 06:57

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[/han] 话不能这么讲~如果他们连这三元小时都没有~饭也别吃了~
[/TX]


是不是这还要感谢富人的施舍阿？
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Blanche@2006-03-05 06:57

只是浮表的一些事是不能改变什么的。
要从自我做起的话比起让座按章纳税其实更有效果。。。。
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Blanche@2006-03-05 07:01

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[/han] 话不能这么讲~如果他们连这三元小时都没有~饭也别吃了~
ANYWAYZ~这只是个社会现状而已~~~
什么事情都有他的多元性~
起码有这样的工作可以提供给这些人~不然成千上万的人都会饿死~这是一个good side~
bad side is~wage实在太可怜了~工作实在太辛苦了~
question是什么~如何提高WAGE~如何改善工作环境~如何解决拖欠工资的问题~
solution就要靠人们去找寻了~
不能只是一面之谈啊~
[/TX]

solution不用找寻，明摆着的，提高薪水就行了，但是开厂的人愿意么？他们开是为了赚钱好哇。
要说没厂这些工人会饿死，那么开厂的人不开他也没的钱赚，照样饿死。所以不要把开厂认为是一种对工人的施舍似的，像是帮助他们找到了工作，给了他们钱。
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wawdj@2006-03-05 07:02

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是不是这还要感谢富人的施舍阿？


不是把~这只是很正常的雇佣关系啊~~~扯太远了~~[/han]
别老用有色眼睛看世态行不~~~

我说的是一种社会现状而已~~~
我也说拉~good side~就是起码那些人可以有一份工作养活自己~
BAD SIDE就是工作环境WAGE和权益需要保护~
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wawdj@2006-03-05 07:07

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solution不用找寻，明摆着的，提高薪水就行了，但是开厂的人愿意么？他们开是为了赚钱好哇。
要说没厂这些工人会饿死，那么开厂的人不开他也没的钱赚，照样饿死。所以不要把开厂认为是一种对工人的施舍似的，像是帮助他们找到了工作，给了他们钱。


这就寻求一个BALANCE的问题了~如果工厂OR EMPLOYER能MAKING MORE PROFIT~这样会CAUSE一个RAISING CICYLE~换言之抛除厂长腐败的问题~员工工资就会上升`~或者工资不变但是可以雇佣更多的员工提供更多的就业机会~其实就是西方的资本主义~问题是中国的WAGE付的少了挺多~
这时候真正的bAD guy就是真正的COMPANY~因为据我所知工厂做OEM利润其实都很低的~一件衣服可能就一二美金的利润~甚至更低!~~a:mad: ~但是要是升价格又有比你低的~这就是竞争~员工能力不足的话也会下岗~很多事哪有就是穷人富人那么简单啊~[/han]这时候怎么提供员工的能力和素质呢~第一是雇佣教育程度高的人~(刚才Janus讲的问题出来了)~二是对现有员工再培训~这时候不管哪种OVERALL COSTS肯定更高~对于几美金都要算利润的OEM场(基本工资最低的一个阶层)~是个难题~~这方面谢天谢地不要有蛀虫了~
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Blanche@2006-03-05 07:08

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不是把~这只是很正常的雇佣关系啊~~~扯太远了~~[/han]
别老用有色眼睛看世态行不~~~

我说的是一种社会现状而已~~~
我也说拉~good side~就是起码那些人可以有一份工作养活自己~
BAD SIDE就是工作环境WAGE和权益需要保护~

正常的雇佣关系的话工人应该有权利按产出获得相应的收入。

另外，3元，那能算养活么？

原本就是剥削的事情，不论数额多少，不要挂上“帮助解决就业”这样的名头。
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Blanche@2006-03-05 07:11

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这就寻求一个BALANCE的问题了~如果工厂OR EMPLOYER能MAKING MORE PROFIT~这样会CAUSE一个RAISING CICYLE~换言之抛除厂长腐败的问题~员工工资就会上升`~或者工资不变但是可以雇佣更多的员工提供更多的就业机会~其实就是西方的资本主义~问题是中国的WAGE付的少了挺多~
这时候真正的bAD guy就是真正的COMPANY~因为据我所知工厂做OEM利润其实都很低的~一件衣服可能就一二美金的利润~甚至更低!~~a:mad: ~但是要是升价格又有比你低的~这就是竞争~员工能力不足的话也会下岗~很多事哪有就是穷人富人那么简单啊~[/han]

profit从哪来？reduce cost是途径之一知道不？
什么是cost，员工工资就是很大的一笔cost。

的确事情没有那么简单，所以公司profit上升也不代表工人工资就一定上升。
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Lizard@2006-03-05 07:14

看完了
wawdj沒有意識到一個事實：
在社會主義是無法實現American Dream的

希望你好好認認真真地理解這句話
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JanusWang@2006-03-05 07:20

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最初由 wawdj 发布


这就寻求一个BALANCE的问题了~如果工厂OR EMPLOYER能MAKING MORE PROFIT~这样会CAUSE一个RAISING CICYLE~换言之抛除厂长腐败的问题~员工工资就会上升`~或者工资不变但是可以雇佣更多的员工提供更多的就业机会~其实就是西方的资本主义~问题是中国的WAGE付的少了挺多~
这时候真正的bAD guy就是真正的COMPANY~因为据我所知工厂做OEM利润其实都很低的~一件衣服可能就一二美金的利润~甚至更低!~~a:mad: ~但是要是升价格又有比你低的~这就是竞争~员工能力不足的话也会下岗~很多事哪有就是穷人富人那么简单啊~[/han]这时候怎么提供员工的能力和素质呢~第一是雇佣教育程度高的人~(刚才Janus讲的问题出来了)~二是对现有员工再培训~这时候不管哪种OVERALL COSTS肯定更高~对于几美金都要算利润的OEM场(基本工资最低的一个阶层)~是个难题~~这方面谢天谢地不要有蛀虫了~


呵呵，经济学，回去好好学一学再说话阿。

同样的工作，如果小学生能做，雇主是不会雇佣中学生的。你连这个都不明白么？因为小学生要求的工资更低，更能够降低成本。怎么会“~第一是雇佣教育程度高的人~”
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