『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]无责任评价GUNDAM ..
suger_tanaka@2004-01-15 23:28
我再次重申一次,要骂SEED,请骂今次的监督福田己津央及其夫人兼总编剧两泽千晶,不要骂错人了(虽然我对富野老头子毫无好感,之前我看完高达F91后,只能说...无语...)
我觉得福田最大的本事是将不同元素炒成一碟,卖相还要不错~
CF系列如是,电童如是,今次GUNDAM SEED也不例外...
suger_tanaka@2004-01-15 23:31
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最初由 sigmond 发布
富野的“套路”我是看够了。关键在于死人，一定要死人而且要死很多.很多受大家喜欢的角色，这样一方面强调战争残酷，一方面煽情。而且在什么时候该死人了，要死些什么人也大概能够推断出来。比如，Mu死了，大天使号就不会再出事了，主天使号的2人必定会死，一般来说Kira和拉可斯不能死，那么说剩下的人就都可能死。frey注定要死，因为不是主角，所以和她一起的人都会死，还有就是athlan也可能死，还好富野没有铁心叫大家全灭。
这个方法也可以使用其他主流高达作品，G不算，W不算，TA还没看不能下结论。
而W由于没有太多富野的成分，因此将5人组个人英雄化，很有新意，我比较喜欢。
Seed的造型虽然华丽，但是战斗画面重复的确太多了，什么出现N次的流星锤，什么Metero射击之类太多，实在是偷工减料啊。
当然,w的监督是池田成(鎧传及犬夜叉tv版[前44话]的监督)
waiayh2002@2004-01-15 23:58
要骂人物設計的話要骂平井久司 要骂機械的樣子像某某部uc gundam計的話要骂大河原邦男和山根公利......
凡@2004-01-16 00:53
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最初由 不败的魔术师 发布
哈哈
新年新气象
逆天的强者越来越多了……
逆天
喜欢外传 吗
反对uc 吗
哦
那也该去找bandai,人家把大量垃圾挂名为gundam~~
ps:论战无视,鄙视一切人身攻击者!
ASTAROTH@2004-01-16 08:32
高年级小学生......看来我是针对错人了，不好意思。既然你是高年级小学生......
错，你配说错么？你这算是死猪不派开水烫的12级功力么？我有掩饰什么么姑娘？关于佐拉和佐拉在欧洲文坛的地位我讲得很明白，你倒是说说看你有几斗米在这里现？张嘴闭嘴文学结果连常识都没信心说自己有印象的尊驾，你这离强者也就一步之遥啊。
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看完....累,
不是跑题就是曲解别人的意思....,有些人可能把这当成一种乐趣......有什么办法呢?
表面上不说人身攻击,也真让人齿冷的
这句话
quote:
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最初由 ASTAROTH 发布
动画由于面对其自身的观众群，“政治斗争”这东西注定只能成为一种点缀...........
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我不知道这句话到底有什么错误,
请具体结合动画和SEED来评论(我很想听听)
不要跑到了九宵云外扯上那些乱七八糟的东西来谈
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这年头，当完婊子还要人家给他立牌坊的人比比皆是
只知道回避自己被人指出的错误，除了“跑到了九宵云外扯上那些乱七八糟的东西来谈”还要顺便的用人身攻击来掩饰。（这便是一口一个了解“欧洲文坛”的“文化人”的嘴脸）
这种东西让人齿冷都不配
paulph@2004-01-16 08:39
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最初由 kam4 发布
好像樓主之前說過動畫都是商業化的產品之類的說話(好像在討論z的帖裏提過吧?)其實動畫和小說,電影等等都是由以前的各類型藝術創作發展而來的.藝術創作最初的目的絕對不是為了錢,只不過發展下來,為了全副精神去創作,自然需要一點資金來維持,才逐漸出現為了錢而創作的情況,但也不能否定那些為創作而創作的存在.至於動畫方面,也和電影,小說一樣,創作定位不同,不能一概而論.商業化就是只為了賣錢而創作,不見得每部作品都是這樣吧.至少我看過很多作品都是介乎藝術與商業化之間的.純藝術的就很少見了,而且大多數都不被人認識吧?
手脚并举支持，老强调商业化一面不太好。
ps:hoho……果然开打了，泡茶去……
银河将军@2004-01-16 09:18
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最初由 Marsiss 发布
要看玩政治的经典，还是银英，除了那里的斗智外，其他几乎都可以无视了
SEED顶多只能算射猎到政治的皮毛而已，就拉克斯那种天真的理想主义者，SEED里有个半桶水的政客都可以把她给灭掉……
至于SEED的BL呀……这个是人物美型和人物关系以及看客们的BL FEEL导向，另外，可能也有声优导向……>_<
银英的政治才是可笑
ASTAROTH@2004-01-16 09:21
ps:hoho……果然开打了，泡茶去……
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放心，偶没兴趣跟某没什麽真材实料，只会胡搅蛮缠的人战的（靠，欧洲就一个左拉，巴尔扎克，托尔思泰你们都去死罢，“不知道佐拉和自然主义和《鲁贡》，那就没有讨论什么文学的必要”只有偶左拉一个就能构架出整个欧洲文明了。
就这样的某人还敢跳出来提“文学”2字，这样的脸皮怎能不拜）
即便偶真的要战，以某人“腾挪闪避的功夫”......肯定是统统回避开然后开始跑题转移阵线啊。楼上上的放心好了
~藍斑仔Woody~@2004-01-16 09:53
真的強呀,勁寫出這麼東西
我覺得gundam跟本就是自己抄自己~
exs@2004-01-16 10:11
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最初由 cityjim 发布
首先能不能改一下字体？看起来非常不舒服......
我一直都不认为动画可以和小说等形式相提并论，绝大部分动画也更谈不上是艺术，相对而言动画是更为注重上页利益的，就算是早期的UC也是这样，最典型的例子就是在富野的原计划里所谓的MS只是几米高的战斗机甲而已，而完全是为了商业利益考虑才改成10几米高的战斗机器人的
这里要说明的是艺术家或者艺术工作者和商人并不是一伙的 但是经常会被投资方牵制 或者要挟
MS的高度从2边成超过10这个就是商人为了保证他的投资做的 而这本身不是创作团体的意识决定的 可以说是被逼迫的（事实也证明当时2M的实际是很超前的 现在2M左右的设计已经很多了）
而最能表现富野对商业的痛恨可以算是TRUN A了 看看那些机设就知道完全是不照顾最主要的赞助商BANDAI的模型生产的结果 事实上这事件本身也可以说是一种类似于叛逆行为的故意之举 结果导致GUNDAM模型里 TRUN A系列规模是最小的
以至于我想买都买不到我想要的
~藍斑仔Woody~@2004-01-16 10:16
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最初由 exs 发布
这里要说明的是艺术家或者艺术工作者和商人并不是一伙的 但是经常会被投资方牵制 或者要挟
MS的高度从2边成超过10这个就是商人为了保证他的投资做的 而这本身不是创作团体的意识决定的 可以说是被逼迫的（事实也证明当时2M的实际是很超前的 现在2M左右的设计已经很多了）
而最能表现富野对商业的痛恨可以算是TRUN A了 看看那些机设就知道完全是不照顾最主要的赞助商BANDAI的模型生产的结果 事实上这事件本身也可以说是一种类似于叛逆行为的故意之举 结果导致GUNDAM模型里 TRUN A系列规模是最小的
以至于我想买都买不到我想要的
又不是只是為了錢的,ms太細你都不喜歡了吧~
Re: Re: Re: [原创]无责任评价GUNDAM SEED---扬长避短，继往开来
exs@2004-01-16 10:57
夏亚和阿姆罗在0079是主角在Z也是在马反更是 在动漫这块能在14年里做主角这能叫怀旧？ 而且大量的作品抄袭夏亚和阿姆罗这样的人物关系 以及夏亚的性格特点也能算是怀旧吗 如果不是经典又怎么会被人普遍的抄袭？ 如果是不错却能有那么久的生命力 而你说的SEED算经典了吧 他要是没几年就翘辫子 那不是对你这话的莫大讽刺
我说的是SEED的剧情的框架而不是内容本身 事实上因为SEED的脚本并不是一个人写的而且水平 明显有差距 所以已经搞的SEED整个片子的支离破碎 也许他的主要内容精简出来会不错 但是这个50话的TV剧集来说是失败的 说他是虎头蛇尾都不算什么 他开始大量借鉴0079的剧情和桥段导致的开局场面过大 又因为制作团体的实力因素和客观环境 导致他不能在后期把所有的线索收拢 这也能叫没衔接问题 至于风格改变 从SEED一开始到啊拉斯加的这段 几乎是历来作品里对0079抄袭的最彻底的1部作品从故事结构到故事内容都大量且主要的抄袭了0079
而之后可以说是在完全没有衔接的情况下由慢节奏0079的用事件来推动人物的转变与成长转移到类W完全和平主义靠一己之力改变世界的个人英雄且主角毫无道理和铺垫的强大这能叫没变化？
NT和CO的解释随便找本专业点的杂志都有 懒的和你解释或者自己去MSL以及其他的GUNDAM专业网站去问 这点基础都不知道要说自己是GUNDAM FANS实在是很不够格
手头没有SEED的片子不能举证 但是我看GUNDAM的所以影视作品到现在 SEED是第一个也是唯一的一个 让我看着看着就说出 阿~照顾MM的BL LIKE 的GUNDAM作品
就算我骂的很多W（我在这个论坛以前就是一直骂W的人） 就算他用5个美型少年耍酷也没出现能让我把BL向的帽子扣上他的情况
而SEED不管是那女性话的人物和一些事件虽然算不上明目张胆的BL 但是脱不BL的嫌疑
另外ZZ和X的确不优秀 ZZ最大的缺失是叙述风格的明显转变 而X虽然平淡但是相对是完整的同意的作品
而SEED除去晚出的画面和音乐优势 在本身的剧本和手法上来说 并不比前2部好
不但虎头蛇尾 剧情混乱 而且也有叙述风格的转变 和 故事的前后不统一
就这几点 SEED就算不垃圾也很难算是好作品
个人观点GUNDAM主要的卖点是MS+人物个性和成长+时代背景以及所引申出的事件之间的互动为主要的特色
音乐方面 SEED算不错但是 在整个GUNDAM影视作品历史上也没出现音乐很失败的例子
而声优方面GUNDAM几乎也不是靠声优来作为卖点的 以往的GUNDAM大排声优也并不是很多 相反的GUNDAM系列倒是让很多声优成名
机设方面SEED也是大量的拼凑以往的设计 这在以往的 GUNDAM影视系列里也不是很多见 SEED在这里倒是对G-SAVIOUR进行了发扬光大
人设方面个人认为是GUNDAM历史上做难看的 可能是因为太过个性的风格导致在赶工的情况下动画里的走型也相当的严重
至于时代背景以及所引申出的事件来说 本身并不算坏 相对的还算不错 但是 写脚本的人个人水平的掺差不齐 以及对大局把握上的能力不足把这个还算不错的设定基本葬送了
exs@2004-01-16 11:02
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最初由 ~藍斑仔Woody~ 发布
又不是只是為了錢的,ms太細你都不喜歡了吧~
这方面我是没问题 我对小型的东西不反感
enoca@2004-01-16 11:30
这帖和上次Z那帖有本质性区别么？
我估计连结果都是相同的。。。
（最近看到几张SEED的彩图。。。。。。。。嗬！。。。。。
还真有肉感...）
霸王哆啦@2004-01-16 11:47
放心，偶没兴趣跟某没什麽真材实料，只会胡搅蛮缠的人战的（靠，欧洲就一个左拉，巴尔扎克，托尔思泰你们都去死罢，“不知道佐拉和自然主义和《鲁贡》，那就没有讨论什么文学的必要”只有偶左拉一个就能构架出整个欧洲文明了。
就这样的某人还敢跳出来提“文学”2字，这样的脸皮怎能不拜）
即便偶真的要战，以某人“腾挪闪避的功夫”......肯定是统统回避开然后开始跑题转移阵线啊。楼上上的放心好了
用不着“某”了，张嘴点出id就可以了，有真才实学的人啊，巴尔扎克？托尔斯泰？估计就一文盲也知道这几个名字怎么念，你要是就知道这样的名字就算了，无知不可怕，伴上无耻可就算升华了，没错，我这是人身攻击，战没有意思，不过今天豁上被幽冥界召唤我也要看看这个处处别人“肯定是统统回避开然后开始跑题转移阵线”的处子能怎d折腾，不是拜了么？恋恋不舍么？要回嘴接着来啊，某些同学不管是友军还是mj，麻烦看完了帖知道怎么回事再说话。
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