『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]我看Seed和W

pkh@2004-02-01 01:45

真实残酷是某些人虚荣心所使吧？
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cvql@2004-02-01 03:58

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最初由 cityjim 发布

“剧情无漏洞，前后不矛盾”，把无和不这两个字去掉倒是适合大多数动画片的（当然包括高达）......
实际上问题就在这里，高达TV哪部都不是很严谨（包括剧情和机设等等），这也不算是什么，但是很多UC派的就非得说只有外传的那些（目前的苗头主要针对SEED）才不严谨，眼睛里也只有它们的缺点，这也是我最不喜欢的地方
YY本身没有错，实际上很多动画里的战争摆明了就是完全虚拟的，如超时空，机动战舰等，而他们也没有把精力放在对所谓的“真实战争”的描写上，不像高达，明明就只是YY作品却还非得强调什么真实残酷，以为在战场上打死几个正规军人就能让人感受到真正战争的气氛，我最看不上高达的也就是这一点

这位同志啊~~中了某位的奸计还不知道啊~~
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RealQT@2004-02-01 09:47

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最初由 cityjim 发布

“剧情无漏洞，前后不矛盾”，把无和不这两个字去掉倒是适合大多数动画片的（当然包括高达）......
实际上问题就在这里，高达TV哪部都不是很严谨（包括剧情和机设等等），这也不算是什么，但是很多UC派的就非得说只有外传的那些（目前的苗头主要针对SEED）才不严谨，眼睛里也只有它们的缺点，这也是我最不喜欢的地方
YY本身没有错，实际上很多动画里的战争摆明了就是完全虚拟的，如超时空，机动战舰等，而他们也没有把精力放在对所谓的“真实战争”的描写上，不像高达，明明就只是YY作品却还非得强调什么真实残酷，以为在战场上打死几个正规军人就能让人感受到真正战争的气氛，我最看不上高达的也就是这一点

打死几个正规军人？？？你晚上睡不着的时候试着数军人吧

怎么用几个操纵杆控制那么多推进器，姿态喷嘴的问题........
连SEED里都有提到——OS是什么东西，难道就是启动用来看的？
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abcb@2004-02-01 10:30

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最初由 RealQT 发布

赫赫，宇宙中飞机应该算不上好用，因为回转半径太大。倒是为什么不作成一个球形呢？
总之人形是YY，是没道理的

这便是你不了解AMBAC机动的缘故啊！
所谓AMBAC机动，就是MS等人形兵器在宇宙中在姿态制驭喷口的协助下依靠挥舞手脚产生的反作用力改变方向的方法。依靠这种方法，可以避免单纯依靠推进器改变姿态这种大量消耗能量的做法，而且也可以让人型兵器在宇宙中做出类似于人类的动作，不过有一点值得提出的，MS的关节可动性大大高于人类……

这种方法可以说是MS在宇宙里最基本的运动形式之一。所谓的机动性，其实就是指此。
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abcb@2004-02-01 10:35

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最初由 fifman 发布

严谨应该指的是剧情无漏洞，前后不矛盾，设定合乎给出的原理——差不多这样。不过我也不觉得高达很严谨——这重要么？
至于你说高达是yy，我倒是挺赞同的。不过说实在的，没几部动画、漫画不yy……

所谓的设定……就是为了方便作者发挥所给出的“公理”，如果你不相信这些“公理”，那么讨论起设定来便没有任何意义。
至于yy……文学艺术便是yy，所谓源于生活，但高于生活的东西，不是yy，难道是平白无故就高出来的么！
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waiayh2002@2004-02-01 13:24

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最初由 abcb 发布

这便是你不了解AMBAC机动的缘故啊！
所谓AMBAC机动，就是MS等人形兵器在宇宙中在姿态制驭喷口的协助下依靠挥舞手脚产生的反作用力改变方向的方法。依靠这种方法，可以避免单纯依靠推进器改变姿态这种大量消耗能量的做法，而且也可以让人型兵器在宇宙中做出类似于人类的动作，不过有一点值得提出的，MS的关节可动性大大高于人类……

这种方法可以说是MS在宇宙里最基本的运动形式之一。所谓的机动性，其实就是指此。

"可以避免单纯依靠推进器改变姿态这种大量消耗能量的做法"錯了....
應該把"能量"改成"燃料"
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abcb@2004-02-01 13:26

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最初由 waiayh2002 发布

"可以避免单纯依靠推进器改变姿态这种大量消耗能量的做法"錯了....
應該把"能量"改成"燃料"

何必追究这个……
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cvql@2004-02-01 13:44

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最初由 abcb 发布

何必追究这个……

我记得用的是核能的说啊~这个怎么解释哦
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Re: [原创]我看Seed和W

qlchl@2004-02-01 13:46

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最初由 ms07 发布
并且我们还可以通过ms的动作看出人与人之间相互信赖相互依存的感情(参看第40话)，并且随着悠扬的晓之车是剧情得到了升华，使感染力得到了提升

楼主是在说反语吧？？如果不是……我都不知道说什么好了
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waiayh2002@2004-02-01 13:47

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最初由 abcb 发布

何必追究这个……

有大分別的.....^^"
uc裡新型的機體都是用核能的,能量應該足夠的
但推進燃料的計質量的, 一部機體不可能太多,
所以減少使用量是非常重要的
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Re: Re: [原创]我看Seed和W

cvql@2004-02-01 13:50

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最初由 qlchl 发布

楼主是在说反语吧？？如果不是……我都不知道说什么好了

你去花园看看吧~~我只有引用圈内人士的话了~~

楼主是坏拧~~
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cvql@2004-02-01 13:51

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最初由 waiayh2002 发布

有大分別的.....^^"
uc裡新型的機體都是用核能的,能量應該足夠的
但推進燃料的計質量的, 一部機體不可能太多,
所以減少使用量是非常重要的

这个就不是所谓的燃料的~~科学的定义就是推进剂了~~

逃啊~~~~
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waiayh2002@2004-02-01 13:51

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最初由 cvql 发布

这个就不是所谓的燃料的~~科学的定义就是推进剂了~~

逃啊~~~~

說錯了^^"
逃啊~~~~
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Re: [原创]我看Seed和W

Inuyasha-Liszt@2004-02-01 15:47

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最初由 ms07 发布
看了最新的seed，真是深受感动阿，同样充斥着俊男靓女，Seed比W真是好看太多拉，W真应该进垃圾桶，原因如下
1.Seed是最新的，时代是进步的，新的代表朝气，新的代表希望，从这一点上，Seed就胜过了W
2.从人物上来看，充满喜怒哀乐的基拉阿斯兰拉克丝卡佳丽显然更有人性化，这是W里某个无语男，冷酷男所不能比较的，动不动就做出自X的行为，这种人显然不可能在现实中存在，冲这点上讲，Seed更贴近生活更有味道
3.从机体上看，Seed比W严谨多了，什么会出现飘羽毛的高达，什么0系统，更本不严谨，还在宇宙里面飞，动不动还摆pose一看就是假的，不像seed,除去了夸张的掉毛的自由，尽管同样拥有一双酷毙掉的翅膀，却不让人感觉是作秀，而且Seed能力也给主角大发神威提供了事实根据，不像w,什么接受了宇宙特工训练就能以1敌100，做梦阿。如果都这样的话，那干脆不要军队，只要特工得了，W的不真实性再次体现无疑！
4.从商业性来讲，W中只有老套的友情，真是要唾弃！不像Seed,除了人与人之间的友情，更有人对机体发自内心的关爱，并且我们还可以通过ms的动作看出人与人之间相互信赖相互依存的感情(参看第40话)，并且随着悠扬的晓之车是剧情得到了升华，使感染力得到了提升
5.seed中对人物行为真实性也做出了进一步的探索，比如考虑到地心引力的舰长的摇x,这也是一大进步啊~
6.剧情，同样是宣传和平，seed显然更让人信服，看看w的5高达，个个是破坏狂杀人犯，特别是死神这种镰刀型武器，完全没有人道主义精神，一个表现与主体不符的高达还算什么高达！反观Seed，穆的死给人带来的是心灵上的震撼！
7.音乐 众所周知，seed的音乐是高达中最高的，W自然没可比性
个人感觉W确实比不上SEED,不知其他人见解如何

1按照阁下的言论，seed几年以后也是垃圾桶里的货色，只不过底下垫着UC、G、X、W

2不同的世界观中有不同的英雄。W中的自暴象征着5小强对力量的蔑视，以及对和平的渴望。
何谓“贴近生活”？你身边有人会seed爆发吗？
相反，像5小强那样从懂事起就在战场上为生存而搏命，为和平而战斗的人，我相信在当今这个世界上是确有其事的。他们怪癖的性格是他们所生存的环境给他们留下的残酷的烙印。你不能理解就别乱说。

3EW里的机体的确很糟糕。但TV版里的机体严谨性还是很高的。
你怎么能保证到了seed的ova里，人家不把你的“自由”变“孔雀”？
更何况uc世纪以外的机体基本上都没有理论支持，你那堆用电池跑的电动玩具也不见得比W好到哪里去。

五小强自幼就为了生存而战斗，生物为了生存而搏命的力量是不可小视的。他们生存的方式就是战斗，战斗是他们的本能，而不是通过训练得到的“战斗技巧”。所以他们比一般的特工拥有更多的能力。
你说五小强是变态，那你的seed爆发又怎么解释？

4五小强之间的友谊、杰克丝和特列兹的友谊、五飞和特列兹的友谊，这些你不能理解就少发表言论。再说谁告诉你老套的友谊就该唾弃？“友谊”有分新老吗？
seed和w要反映的是两个主题。W强调的是人类不能完全依赖机器，战争是人的战争，机器只不过是战争的工具。这也是为什么MD打不过MS的原因。
可以说W讲究的是一个“理”，而seed则表现了一个“情”。人类作为一种有思想的智慧生物，自古就有“理”和“情”的讨论。W是一种对ms理性的认识，而seed中机师对ms的信赖则是不可避免的人之常情。人类至今都还没有正确的将“理”与“情”的轻重分清，楼主怎么能一相情愿地否定其中的一个呢？

5非uc系列就别谈真实性

6高达历史上哪个ace不是粘了一手鲜血？
在战争中讲人道是愚蠢的。最好的例子就是V，要不是有富野罩着，胡索那个天真的小子早挂了多少次了，他认识的人几乎全都因为他的“人道”命丧敌手。在战场上不是你死就是我亡，活下来才是王道！
再说，w哪里不人道了？EW最后一战，那么多敌方的机师都是全身而退。即便是杀了人又如何？W中最重要的ms精神就是：一旦坐上了ms，就要有为人民必死的决心。战场无父子，不是你杀我，就是我杀你，大家公平竞争，谁都有生存的机会，自己不把握就会被别人抢走。

7音乐好坏是见仁见智的问题，你说没的比就没的比，你是小布什啊？

本来w和seed应该是一个水平的东西，各有千秋，但有些人实在是无聊，所以来说说。
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Inuyasha-Liszt@2004-02-01 16:02

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最初由 cityjim 发布

博得玩不下去吗？？？为什么？
博得2里的小崔的装备......怨念啊，大概是制作者不希望他总被杀吧

那些装备可以调出来的。
小崔绝对是不死的。连蜘蛛女神都拿他没办法，就凭咱们那6个BC?（游戏里的小崔设定太弱了）
既然大家都是ad&d fans，倒是考考你，我的头像你们认识吗？

PS:这不算版聊吧
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